<= В клуб
Обложка практикума хакеров сновидений Искусство внимания by Vachap

Содержание

Благодарности
Перед практикумом
Интересность
Введение
Начало
Приглашение на практ для новичков
Заявки на участие
Bloodlines - узы крови
Сказки сновидящих из клана ХС
Вспоминая книги Кастанеды
Первый шаг
Полет колибри
Задание 1
Отчеты
Задание 2
Отчеты
Задание 3
Отчеты
Дар попугая
Задание 1
Отчеты
Задание 2
Отчеты
Колибри, летящая влево
Отчеты
Что дальше?
Искусство внимания (цитаты из Кастанеды)
Второй шаг
Неделя колибри
Отчеты
Неделя попугая
Отчеты
Полет иволги
Отчеты
Неделя отдыха
Отчеты
Дар Орла
Отчеты
Третий шаг
Колибри слухом
Отчеты
Волевой попугай
Отчеты
Настройка КС
Часть 1
Отчеты
Часть 2
Отчеты
Попугай, дарящий мир
Отчеты
Завершающая речь
Благодарности
Отчеты после
Внеклассные задания



Благодарности

< к содержанию      Перед практикумом >

Vachap'у за бесподобное проведение практикума.

Участникам за старание.

Представительницам прекрасного пола Lugebana и Nookie за корректуру.

Узелку за небольшой SQL, безобразную организацию процесса компиляции практа в эту книгу, по причине чего труд девушек вылетел в трубу, дополнения в html-верстку, и жуткие задержки в подготовке книги.

Dan27 за компоновку постов, верстку и прередактуру.

Узелок
22 Июля 2017 13:12

Перед Практикумом

Интересность

< к содержанию      < Благодарности      Введение >

В официальной истории завоевания Мексики в шестнадцатом веке - той, которую все мексиканцы учат в школе - Мотекусома, tlahtoani, тлатоани, главный представитель и лидер ацтеков, был предателем, который сдался без боя сдался конкистадорам из Испании и был ими убит. Но устная традиция Мексики дает другую историю - ту, в которой очень важен мир снов.
Согласно этой традиции Мотекусома был мастером искусства сновидений и пророчеств, как и ожидалось от всех правителей и воинов. И в своем пророческом сновидении он увидел будущее Мексики. Он знал, что она будет покорена, и что произойдет великое смешение рас - и тут он ничего не мог поделать. Это был сон Кентеотль - знание творческого принципа вселенной. Вот, почему он решил отдать страну новым собственникам без боя, избегая боли и кровопролития.
Эта другая устная история также говорит, что его ближайший кровный преемник на трон tlahtoani, Куитлахаук, отказался подчиняться команде сдаться. Он тайно организовал убийство Мотекусомы. Став тлатоани, он приказал мексиканцам и их союзникам атаковать врагов. Было только одна битва - Ночь страданий - в которой конкистадоры и их местные союзники были свирепо разбиты, и Гернан Кортез, лидер испанской армии, был вынужден отступить из Тенохтитлана, ныне известного, как Мехико. Говорят, что он оплакивал поражение под деревом.
Тем не менее, пророческий сон Мотекусомы исполнился. Испанцы распространили оспу - болезнь, которая не существовала в Мексике в то время, и множество их трупов было брошено в лагуну, окружавшую Тенохутитлан. Ацтекские воины промывали раны водой и заражались болезнью. Куитлахаук умер первым. Как только все его воинство последовало за ним, ацтеки были беспомощными -- не было больше воинов, способных спасти Мексику от ее судьбы.
Тенохтитлан остался в руках юного тлатоани - Куаутемока - пока испанцы и их союзники перегруппировались и вернулись с новой армией. Осознав, что сон его предшественника был правдивым, Куаухтемок потратил время не на оборону, а на сокрытие сокровищ Мексики. Древние кодексы, места со множеством священных камней, было закопано в нескольких местах, включая Тулу и Теотихуакан. Многие из этих сокровищ до сих пор не найдены, но согласно традиции, вскоре появится на свет, и тогда истинная история станет известна.
12 августа 1521 года, незадолго до падения Тенохтитлана, обороняемого, в основном, женщинами и детьми, юный Куаухтемок издал речь по четырем ветрам, чтобы та распространилась по всей империи - речь, полную поэзии и правды. Она сохранилась в устной традиции и к нашему времени имеется семь ее версий, очень схожих, включая ту, которая была записана по-испански, в бывшем цтекском храме, Темпло Мэйор. Я процитирую только небольшой фрагмент этой речи, которая известна теперь миру:

Наше солнце ушло в темноту.
Это печальный вечер для Тенохтитлана, Тексоко, Тлателоко.
Луна и звезды выиграли эту битву,
Оставив нас в темноте и отчаянии.
Запритесь в ваших домах,
Оставьте дороги и рынки пустыми,
Сохраните глубоко в сердцах нашу любовь к рукописям, игре в мяч, к танцам и храмам,
Тайно храните мудрость, которую наши славные деды учили нас с любовью.
И это знание передавайте от родителей детям, от учителей к ученикам,
До восхода Шестого солнца.
Когда новые люди знания вернуться и спасут Мексику.
Тем временем давайте танцевать и вспоминать славу Тенохтитлана -
Места, где ветра дуют так сильно и вольно.

Это обобщенная версия приказа, которая была опечатана кровью поражения Мексики. Знание традиции переходило от родителей к детям, от учителей к ученикам, и теперь наступает время восхода Шестого солнца -- время, чтобы древняя традиция вернулась благодаря людям знания, которые несут ее. Быть такими людьми - не обязательно быть мексиканцами.
У мексиканцев есть пословица: "Человек, который не помнит своих снов -- это ходячий мертвец, и он не может контролировать свою жизнь, когда проснется." Когда я услышал пословицу первый раз, то обиделся. В то время я не практиковал "цветущее сновидение". Теперь я знаю, что это правда.
Я прошу вас вспомнить фразы: "женщина из моих снов", "работа, которая мне снилась". Они показывают, что древние люди во всем мире знали, что сначала мы видим нечто во сне, а затем проживаем это в жизни.
Многие тысячи лет группы сновидящих эксперементировали с измененными и сновиденными состояниями и достигали удивительных результатов. Этим знанием Лобо готов поделится с вами в своей новой книге. Я же сделаю все, чтобы доставит этот текст вам.
Пусть это послужит руководством для тех, кому интересны сны и тех, кто слышит зов Шестого солнца.
vachap
14 Июня 2016 23:20
Вач, тут спрашивали о "цветущем сновидении", что это такое? Мне тоже интересно, впервые слышу такое словосочетание.

Думал, что это может быть связанно с цветком, что нарисовала донья Рубия. А второй вариант это сновидения которые воплощаются в реальности.
Узелок
16 Июня 2016 00:46
Цветущее сновидение - это техника, которая использует другое мировоззрение, очень отличное от нашего. Там все воспринимается в контексте цветов. Например, жизнь человека рассматривается как цветок. Задолго до рождения особая матрица формирует зарождающийся бутон вашей жизни - вы зреете по законам рода и своей кровной линии. На ваш вид, цвет и стиль жизни влияют близкие родственники до 2-го или 3-го поколения. Если ваш папа негр, у вас будет черный цвет кожи. Если папа китаец или кореец, кожа будет желтой. Если ваша бабушка имела герпес, он будет и у вас. Если дедушка был дауном, это окажет на вас особое влияние. И так далее. Жизнь и качества наших близких предков отражаются на нашей жизни.
По своей сути развития, мы цветы, и все элементы нашей жизни повинуются культурным и видовым правилам цветения. В том числе и возможность сновидения. Современные люди не понимают этого принципа. Но если вы хотите научиться сновидению или другому мастерству - например, искусству намерения - вы должны выращивать в себе "цветок" этого искусства. Забыли поливать его, он зачахнет. Залили его водой, он погибнет. Нужна забота и постоянное внимание. Нельзя заниматься сновидением раз в неделю или раз в месяц. Нельзя вызывать насильственный рост "цветка". Это правила для каждого искусства.
Вот почему сновидение может цвести, и вот почему иногда его бутоны отмирают и падают сухими комочками. Во всяком случае, так гласит традиция предков.
vachap
17 Июня 2016 14:15

Введение

< к содержанию      < Интересность      Начало >

Хакеры сновидений — группа сновидящих которая в далеком 00-м году начала выкладывать в открытый достум материалы о методе картографии сновидений и технике пасьянса Медичи, кои позиционировались как руководство по обретению контроля над мирами снов и повседневности, и продолжают быть таковыми.

Сейчас на дворе второе десятилетие XXI века, традиция ХС продолжает жить в сердцах исследователей и романтиков. Благодаря труду энтузиастов выходят вот такие документально-исторические книги-практикумы, а хакеры сновидений продолжают делиться знаниями.

Методы перехвата контроля над своим телом и вниманием улучшаются и пополняются. В данной книге вы найдете древнейший из известных.

Кому влом читать 500+ страниц, смотрите мэссаги Vachap'a.

Узелок
22 Июля 2017 13:18

Начало

< к содержанию      < Введение      Приглашение на практ >

Я так понял, что необходим практ по самым азам сновидения. Где-то в середине июля начну его, но вы должны знать, что я херовый учитель. Мне не нравятся слабости в людях. Зато стопроцентная гарантия обучения
vachap
19 Июня 2016 22:00
О! Жду с нетерпением.
whjtefox
19 Июня 2016 22:49
С удовольствием подпишусь.
рядовой
19 Июня 2016 22:53
Было бы очень здорово!
oo0o0oo
20 Июня 2016 00:52
vachap писал(а):
Я так понял, что необходим практ по самым азам сновидения. Где-то в середине июля начну его, но вы должны знать, что я херовый учитель. Мне не нравятся слабости в людях. Зато стопроцентная гарантия обучения
Будем ждать, я думаю следует дать рекомендации по подготовке к практикуму, типа:

1. Меньше жрать, больше двигаться

Чтобы к практикуму, энергию скопили, да были "чистенькими".
Xinari
20 Июня 2016 02:20
Помню, Граф постоянно говорил о кручении шаров и магическом дыхании (язык в небо).

Уже вторую неделю каждый вечер перед сном кручу шары и созерцаю клеточки. При активации магического узора возникает чувство где-то около солнечного сплетения и оно постоянное. Могу активировать его и без клеточек, без скашивания глаз.

А вот с шарами засада какая-то. Каждый раз чувства разные. Не могу уловить то что нужно. И отвлекаюсь - интенсивность внутренней балаболки прямопропорционально скорости кручению шаров. И я не знаю что делать.
Узелок
20 Июня 2016 03:06
vachap писал(а):
Я так понял, что необходим практ по самым азам сновидения. Где-то в середине июля начну его, но вы должны знать, что я херовый учитель. Мне не нравятся слабости в людях. Зато стопроцентная гарантия обучения
Урррааа!!!
Еще и с гарантией!!! )))
Cassiopeia
20 Июня 2016 12:25
DimasFrol
20 Июня 2016 12:54
Узелок писал(а):
Помню, Граф постоянно говорил о кручении шаров и магическом дыхании (язык в небо).

Уже вторую неделю каждый вечер перед сном кручу шары и созерцаю клеточки. При активации магического узора возникает чувство где-то около солнечного сплетения и оно постоянное. Могу активировать его и без клеточек, без скашивания глаз.

А вот с шарами засада какая-то. Каждый раз чувства разные. Не могу уловить то что нужно. И отвлекаюсь - интенсивность внутренней балаболки прямопропорционально скорости кручению шаров. И я не знаю что делать.
Узелок, попробуй увеличить сложность (например доведи число шаров до 4), это поможет лучше концентрироваться.
lex.net
20 Июня 2016 13:21
Практ по основам - то что нужно! :)
Well
20 Июня 2016 13:56
поддерживаю практ по основам, участвую
Autonom
20 Июня 2016 15:03
Проблемы тут две. Граф прав – нет команды.
По-моему, тут дело даже не в том, что люди не могут склеиться, а в том, что они вообще не понимают, зачем это нужно. Может быть, кто-то имеет предположения о том, для чего нужна команда? Я бы хотел услышать ответы. Мне кажется, мы сделаем интересное открытие

И второе – со стороны глядя, заметно, что для большинства это сложная задача - фиксация на локации, в которой они никогда не были. Вообще кажется, что это большинство просто не имеет опыта пробуждения ото сна. Я бы не был таким самоуверенным на их месте, и для начала потренировался.

Но ведь никто же не признается, что он ещё не очень. Я бы предложил ведущему провести предварительно легкий отсевной этап, чтобы устранить ленивых и тараканистых, и заодно бы сложились команды. В подготовительный этап вошли бы простые задачи для фиксации во сне, не затрагивающие команду, два-три задания. Потом ещё два-три на встречи в сновидениях или поиск следов. Все нужные люди сами друг друга найдут, и ведущий уже будет иметь дело с готовыми командами (я бы их дробил на ячейки в три человека – это оптимум, исходя из предыдущих практов).
se7en
20 Июня 2016 16:03
Имхо, для чего нужна команда:
В первую очередь для создания потока практа, чем больше участников и сильнее их намерение, тем четче ощущается поток.
Второе, когда ты в команде, кто-то поможет тебе, кому то ты, таким способом можно продвинуться и дальше и быстрее, опять же ответственность и стремление не подвести команду, что меня лично часто стимулирует более старательно выполнять практики и намеревать локи))

Лично я могу честно признаться, да, «я не очень», но стараюсь в меру своих знаний и умений.
Cassiopeia
20 Июня 2016 18:15
robin, всё правильно. Нужно сделать предварительную подготовку к практу. Где скорее всего уже отсеются некоторые участники.

Cassiopeia, у нас навык социального взаимодействия в команде крайне слабый. Сейчас в меня полетят "тапки", но

Мы общаемся только на форуме, посредством текстовых сообщений.
Настоящая команда почти всегда взаимодействует.

Интересно у ДХ получилось бы обучить КК через форум? Посредством сообщений...
Я думаю что нет.

Насколько я помню, ХС тоже сначала образовали "живое звено", а потом только пришли в сеть.

Возможно на начальном этапе, такой подход имеет место быть, но в будующем команда должна знать друг друга в лицо. Быть может я не прав, убедите меня в обратном.
P.S. Я тоже люблю анонимность
Xinari
20 Июня 2016 18:42
Не нужно никаких предварительных подготовок.
Отдохните, друзья. Лето же! Загорайте, купайтесь, занимайтесь любовью. В середине июля начнем, тогда и будем готовиться.
Сейчас тотальный отдых от практов ХС!
vachap
20 Июня 2016 19:24
graf, Вам виднее, у вас опыта и знаний больше чем у нас непосвященных! Лето не вошло во всю силу, холодно и солнца нет
Xinari
20 Июня 2016 19:36
Graf прав, нужен отдых. Интересно, что тема, на которую я разговаривал прямо перед прочтением комментария про отдых, начисто лишила меня сомнений по поводу верности такого решения. Это хороший знак. По поводу команды, в моем понимании команда - это единый организм, и нужна она для того, чтобы опять же усилить намерение и лучше синхронизировать состав команды. Но есть один нюанс - если переборщить с количеством человек в команде, то мы получим прямо противоположный эффект.
l1nk72
20 Июня 2016 21:09
А, всё, прошу извинить, это я напутал: почему-то думал, что формируется команда к возвращению Маси. В понятиях "команда нагваля". Недопрочитал отчёты, навёл смуту

Постараюсь присоединиться, если смогу. Я и сам не очень, но практы обожаю.
Пойду загорать и купаться.
se7en
22 Июня 2016 09:03
Не могу согласиться с сообщением Графа от 20 июня. Отдых несомненно полезен, но в таком деле как сновидение он уходит за рамки нашего понимания слова "отдых". Можно и нужно отдыхать от умственного и физического труда, но как можно отдохнуть от практики сновидения? Вы просто возьмете и перестанете сновидеть? Для сновидений нужна и осознанность, и личная сила, и дисциплина, а тут раз и отдых. Все таки если занимаешься, то это становится частью жизни, а предложения по поводу отдыха наше сознание может неверно истолковать. Так что... каждый продолжает практику и ждет июля
nobody
23 Июня 2016 09:32
nobody писал(а):
Не могу согласиться с сообщением Графа от 20 июня. Отдых несомненно полезен, но в таком деле как сновидение он уходит за рамки нашего понимания слова "отдых". Можно и нужно отдыхать от умственного и физического труда, но как можно отдохнуть от практики сновидения? Вы просто возьмете и перестанете сновидеть? Для сновидений нужна и осознанность, и личная сила, и дисциплина, а тут раз и отдых. Все таки если занимаешься, то это становится частью жизни, а предложения по поводу отдыха наше сознание может неверно истолковать. Так что... каждый продолжает практику и ждет июля
цитируешь мои мысли, к чему бы это?!

Воины на отдыхе...
Idillian
23 Июня 2016 10:35
Сие мною писано было для новичков.
Вы, неординарные воины и сновидящие, могли бы идти своим лучезарным путем и не мешать нам, никчемным утятам, плавать в нашем "лягушатнике". Но нет, вам потребовалось вмешаться в предложенную инициативу.

Я оцениваю критику моих старших товарищей, как глас Духа. Поэтому приостанавливаю свое предложение на практ. Может, когда-нибудь позже, когда наберусь ума и опыта.

Мои нижайшие извинения перед Idillian. Я действительно что-то попутал. Лоханулся, короче.
vachap
23 Июня 2016 11:01
Это была не критика, а благопожелание. Всего лишь попытка заставить задуматься о том, что практика должна быть постоянной. В жизни у осознанности нет каникул.
Idillian
23 Июня 2016 11:41
Сие мною было так же написанно для новичков. Ведь они придут и написанное воспримут как указание к действию, а потом будут говорить, что вот Граф ты плохой, обещал волшебство, а у нас вот таких хороших и загорелых нифига не получается.
Так что, думаю все меня поддержат касаемо того факта, что практ нужен, тем более от такого замечательного человека
nobody
23 Июня 2016 12:12
vachap писал(а):
Поэтому приостанавливаю свое предложение на практ.
Как известно с самого детства, первое слово дороже второго! Категорически настаиваю на проведении практа, тем более, что время до середины июля ещё есть, можно успеть успокоиться и подготовиться. Не обращайте внимание на всякую ерунду, Вы делаете архиважное и архиполезное дело!

И по поводу книги по Йондо тоже категорически возмущён (успел прочитать про неё до того, как Вы отредактировали пост). Уважаемый Граф, если бы вы только знали, какой путь я (да и многие из здесь присутствующих) проделал, дабы попасть сюда на этот форум! Интернет завален всяким шлаком по самые помидоры. Понять, где полезная информация, а где орковский глум, очень тяжело. Поэтому, пожалуйста, не останавливайтесь! Если вам нужна помощь - я готов Вам помочь. Нагрузите меня какой-нибудь тупой и нудной работой по сортировке материалов для книги, например, или чем сочтёте нужным.
oo0o0oo
23 Июня 2016 12:24
Ну же, ребята, в чем тут разногласия? Каждый прав, и что отдыха от осознанности не может быть, и в то же время нам надо отдохнуть, а то чем больше значимости и напора придаешь действиям, тем хуже результат…

Но, для чего то же эта ситуация сложилась…. Я бы такой знак духа истолковала, что не только Графу нужно помогать новичкам, но и более опытным практикам.

Граф, конечно практ нужен, мы уже тут белые бантики, рюкзачки и тетрадки в косую линию приготовили, что бы к середине июля сесть за парты, с большими от удивления глазами)))
Cassiopeia
23 Июня 2016 12:25
Поддерживаю Кассю

Сейчас есть потребность в таких занятиях, ибо вокруг столько бреда и всякого нагвализьма, а ХС всегда были лучиком света во мраке всякого шизотеризма.
nobody
23 Июня 2016 12:31
Ну ебаный пиздец. Ребята, вы меня извините, но ведь ясно, что Граф писал для новичков. Какая нафиг у нас жизнь сновидцев и воинов?! Мы самые обычные люди, которым далеко до вас (Нободи, Идилиан). Давайте теперь проводите практ за Графа.

Если для вас сновидения стали частью жизни, то для нас это только сказки о силе. Мы же не можем как вы нырять каждую ночь. Вы на своей шкуре знаете как это круто и что для того, чтобы всё это продолжалось нужно беречься, экономить и тд. А мы нет, у нас за всю жизнь максимум 10кс было и всё. Поэтому во внутренней борьбе нам сложнее, не чем подкрепить свою - "нужно на кс/путь война/сновидца", ощущения не помним.

Вот вы сейчас камень бросили в пруд и всё, рыба уплыла. Сами убежите, а нам как всегда сидеть с пустыми руками. И не надо мне говорить, типа идите свои путём и весь секрет в практике. Может я такой тупой и во всём ошибаюсь.

Лично я никакое волшебство не жду, мне нужна модель поведения, действий и описания применимые к нашему времени. Что мне нужно делать и как. Короче азы, база. Уж согласитесь, что описания/действия (базовые) КК не очень подходят для нашего времени.
whjtefox
23 Июня 2016 12:32
whjtefox писал(а):
Лично я никакое волшебство не жду, мне нужна модель поведения, действий и описания применимые к нашему времени. Что мне нужно делать и как. Короче азы, база. Уж согласитесь, что описания/действия (базовые) КК не очень подходят для нашего времени.
Яростно плюсую, всё про меня.

А по поводу КС, у меня так вообще ни одного не было, только пачка ОС-ов.
oo0o0oo
23 Июня 2016 12:37
Артур, отставить панику Если Граф окончательно откажется, то и мы с Иди можем что то провести, только не факт, что это кому то подойдет. Поэтому я надеюсь, что Граф еще раз передумает.

И пару слов об азах и прочих действиях. Пересматривал тут на днях материалы и заметил, что раньше активность была выше. Все что то исследовали, искали, практиковали. К движению ХС примыкало все больше человек... а потом все стихло. Думаю, что тут причина в обилии информации и таком же обилии псевдогуру. То, что раньше было магией и загадкой, стало доступной обыденностью. И теперь многие лишь ждут, чтобы им дали рабочие техники, шаблон поведения или хоть что то, но чтоб было. Только вот... многие забывают слова Маси, что нужно вариться в этом котле, многие забывают о внутренней алхимии.
nobody
23 Июня 2016 12:46
Граф, слезай.
Мы тут все к тебе по-хорошему.
Kovalenko
23 Июня 2016 12:53
nobody писал(а):
К движению ХС примыкало все больше человек... а потом все стихло.
По моему в какой то момент просто приостановили регистрацию новых юзеров.
fairhope
23 Июня 2016 13:06
fairhope писал(а):
По моему в какой то момент просто приостановили регистрацию новых юзеров.
Речь про времена сознана, аворлда и других форумов, на которые уходили ХС из за всяких недоброжелателей.
nobody
Ребят я очень жду именно практа для новичков, он много кому нужен, давайте не будем вносить хаос и ругаться матом(пжл). То чем мы тут занимаемся для меня главное в жизни, давайте иметь дисциплину и ждать.
DimasFrol
23 Июня 2016 13:15
Работа в команде очень важна. Она позволяет валить вину на другого.
nobody писал(а):
Если Граф окончательно откажется, то и мы с Иди можем что то провести
Когда начнете, мастера?
Kovalenko
23 Июня 2016 13:19
Человек может начать ближе к осени, а что скажет девочка, человек не знает
nobody
23 Июня 2016 13:22
Проклятая игра престолов. Заварили тут кашу.
whjtefox
23 Июня 2016 13:24
Kovalenko, это несомненный плюс командной работы))))

но, я смотрю, что ситуация еще и урок для старожилов форума, научиться сосуществовать в команде)))
Cassiopeia
23 Июня 2016 13:25
Похоже это первый волшебный пендель от Графа. Очень надеюсь на продолжение.
bimei
23 Июня 2016 13:28
Ну хоть пообщаемся вдоволь, мне интересно
DimasFrol
23 Июня 2016 13:33
Да, будем считать это уроком.
Итак, Nobody сказал, что они с Idillian проведут практ для новичков - по уму, а не так, как собирался прежний претендент на место у кафедры. Граф типа лох и ничего не знает о безостановочном принципе обучения сновидению. А два его оппонента - настоящие доки в этом деле. Они знают этот принцип, хотя, вероятно, предложат вам тот же отдых но уже до осени
Пусть будет так. Поверим людям на слово. Практ для новичков - по их желанию и на основе вполне логичной критики несмышленого недоумка Графа - проводят Nobody и Idillian. Их предвыборная компания дала наилучший результат. Чуть позже новые ведущие объявят вам свои условия. Аплодисменты нашим предприимчивым товарищам!
Kovalenko
23 Июня 2016 13:36
И на этой торжественной ноте прошу всех свалить из этой темы и оставить ее законсервированной до возвращения Сержанта, который согласно прошлому соглашению принимает тут решения.
Nord
23 Июня 2016 13:45
Человек расценивает сообщение Коваленко как знак Духа и отказывается проводить практикум.
nobody
23 Июня 2016 13:54
И напоследок опишу вам мою (и не только мою) картину командной работы. Любая группа может быть описана пирамидальной структурой. Четыре стороны света, наличие или отсутствие иерархии, внутренняя работа и внешний облик - здесь много трактовок. Но главное, на верхней площадке пирамиды стоят хранители. Они защищают всю пирамиду. У них много разных названий. У КК - одно, у ХС - другое. И просто ужасно, когда один из хранителей не защищает свою пирамиду, а противодействует ей. Противодействие может быть разным - предательством, работой на другую пирамиду, разрушительной критикой, борьбой за железный трон. Все равно, когда на вершину пирамиды выносит проект, и кто-то подталкивает его пяткой вниз к откосу, это нехорошо для всей пирамиды.

Я хочу показать вам на выше обсуждаемом примере, что начало любого проекта - это малое дитя. Тут даже плохой взгляд может все погубить. Давайте запомним, что инициатива других людей (на ваше личное усмотрение) может быть слабой или не такой, как если бы ВЫ занялись ею, но дайте ей хотя бы зародиться. Если ВАМ кажется, что вы круче, предложите свою кандидатуру честно и открыто, а не убивайте дело в самом начале.

Я прошу оппонентов Графа осознать, какие личные мотивы побудили их к "хихиканькам" над его условиями по проведению практа. Вся ваша бодяга о "вечной битве", о том, что "солдаты духа никогда не отдыхают" - это чушь. Хотелось бы узнать ваш личный мотив. Вы же не новички! Какого черта вы лезете туда, где вам было быть не обязательно? Зачем вам потребовалось уничижать своего коллегу своими высокими умозрениями, которым вы сами вряд ли следуете?

Пора, наконец, уяснить, вы с нами или против нас. Зачем вы стоите на верхней площадке пирамиды? Для защиты или для смуты? Кто мы для вас - коллеги, соратники, конкуренты или враги?
Kovalenko
23 Июня 2016 13:56
Нужно знать себе цену - хотя бы за килограмм.
Судя по всему, практа не будет.

Тему по просьбе Норда закрываю.
vachap
23 Июня 2016 14:02

Приглашение на практ для новичков

< к содержанию      < Начало      Заявки на участие >

vachap писал(а):
Сие мною писано было для новичков.
Вы, неординарные воины и сновидящие, могли бы идти своим лучезарным путем и не мешать нам, никчемным утятам, плавать в нашем "лягушатнике". Но нет, вам потребовалось вмешаться в предложенную инициативу.

Я оцениваю критику моих старших товарищей, как глас Духа. Поэтому приостанавливаю свое предложение на практ. Может, когда-нибудь позже, когда наберусь ума и опыта.

Мои нижайшие извинения перед Idillian. Я действительно что-то попутал. Лоханулся, короче.
Привет, я Нэлли и я "с деревни". Поэтому простите, если что не так скажу. (Тем более, что молча читать вас - все равно что подглядывать в замочную скважину.) Вы предложили сновиденный практ для самых что ни на есть новичков. Я хочу быть вместе с вами, если ваше изначальное намерение останется в силе. Со своей стороны обещаю не ныть, не флудить и не выкладывать отчеты "про котиков". Спасибо.
Неллия
23 Июня 2016 13:24
оо0о0оо, Cassiopeia, Artur, DimasFrol
Я приглашаю вас на практ для новичков, который мы проведем на ККХС.
Для получения аккаунтов обращайтесь к узелку.
Почему на ККХС, а не здесь? Чтобы тут мудрые ассы проводили практы Елены Саджиной. Их ценность для придурков обалденная.
А мы, хс, уйдем на ККХС.
Остальным ждать, когда судьба даст им другой шанс.
ХС верны своим, чужие им в тягость.
vachap
23 Июня 2016 23:17
А что делать не новичкам но ещё и не мудрым ассам?))
Zenz
24 Июня 2016 00:06
Я думаю, что вам нужно пройти практ Елены Саджиной.
У ХС по такому поводу вопросов обычно не возникает.
vachap
24 Июня 2016 00:09
Что то я совсем запутался:то будет то не будет? Очень хочется на практикум для новичков. Возьмите пожалуйста.
рядовой
24 Июня 2016 00:13
Я как-то назвался ХС так это было воспринято неоднозначно со стороны ХС. С тех пор я не называю себя ХС. Впрочем это не имеет для меня значения. Поэтому и адресую свои вопросы ХС.
Zenz
24 Июня 2016 00:19
Ай ай. Не знал, что здесь Саджина может быть. Попался уже разок к ней, больше не хочу. Хотя вы правы, мои метания выглядят не красиво.
рядовой
24 Июня 2016 00:20
Я хоть и не ХС но и не лох чтоб вестись на Санджину. Очевидно ведь что только ХС носители истинных знаний.
Zenz
24 Июня 2016 00:37
Graf, простите, я вот тоже не понял. Это тот практ что в июле планировался? Я бы тоже хотел принять участие.

Видимо я проспал момент когда велась дискуссия в теме: Команда...

Вот моё состояние: https://youtu.be/-lRZ0HH5qA4
Xinari
24 Июня 2016 00:56
Рядовой, Нободи не Саджина. Но не суть. Он как-то предлагал провести практ, но к нему никто не записался, потому что никто его не знал. А теперь у него 107 сообщений, из которых можно делать какие-то выводы. Но не суть. Вот его ЦС возродилась снова, пусть доведет ее до конца.

Короче, плюсанулся - будь мужиком.
Узелок
24 Июня 2016 01:24
О, Нелли! Давайте порадуемся за наших товарищей!
bimei
24 Июня 2016 02:29
C 1000-м постом, уважаемый узелок! К сожалению у меня нет возможности отправлять личные сообщения, поэтому тут спрошу. Граф порекомендовал обратиться к вам за получением аккаунта на ККХС, но я там уже зарегистрирован. Или нужен какой-то особенный аккаунт?
oo0o0oo
24 Июня 2016 02:30
Спасибо, уважаемый оо0о0оо!
Нет. Желающим учавствовать в практе необходимо зарегистрироваться на форуме ККХС.

Bimei, не понимаю твоего отчаяния.
Узелок
24 Июня 2016 02:48
Узелок.. какое отчаяние? это - восхищение
bimei
24 Июня 2016 10:30
Напишу пока здесь,если что удаляйте несколько снов подряд по теме предстоящего практа . В одном в моих руках оказался альбом с рисунками,он давался только будущим участникам,сами рисунки были связаны с настройкой. Стояла я рядом с большой комнатой вроде выставочного зала,обычно комната была закрыта,но теперь её открыли и,заглянув внутрь,я увидела скульптуры ,вазы,и..дольмены(воображению видимо очень хотелось их впихнуть).некоторые из предметов были теми,которые отобраны для настройки на них в качестве тренировки- их надо будет найти во сне. Выйдя из комнаты и пробежав по улице,я запрыгнула в огромный метал.контейнер,где уже толпились в ожидании другие участники.В др.сне была кровпть ,накрытая красно-белой простыней, в клеточку ,которая означала включение в поток А затем во сне я ожидала сообщений участников,картинка поехала,в комнате появился узелок( подумала,что совсем не так его представляла) и интересная девушка с длинными завитыми волосами гранатового цвета. Девушка переговаривалась с узелком и неожиданно кивнула- сейчас зазвонит телефон,иди. И действительно,через несколько секунд из сосед.комнаты раздался звон телефона.
Lingerey
24 Июня 2016 10:34
Узелок, спасибо, что пояснил.
рядовой
24 Июня 2016 11:17
А когда начало планируется?
dan271
24 Июня 2016 12:04
Узелок писал(а):
Спасибо, уважаемый оо0о0оо!
Нет. Желающим учавствовать в практе необходимо зарегистрироваться на форуме ККХС.

Bimei, не понимаю твоего отчаяния.
Простите, что пишу "через цитаты", еще не разобралась, где тут что. Дайте, пожалуйста, ссыль на ККХС, чтобы не заблудиться и зарегистрироваться. Поисковик выдает emirida.eu - это оно?
Неллия
24 Июня 2016 12:44
Новички!
Ключи от ККХС у Узелка.
Графа на этом форуме мы больше не увидим. Спасибо мудрым жопам.
Но я пока останусь с вами, чтобы безжалостно банить, казнить и разрывать на части.
Очевидно, во время практа для новичков на ККХС мы будем свидетелями прощального акта старых ХС. Дальнейшая судьба этого движения зависит от вас. И судя по всему, она печальная.
Kovalenko
24 Июня 2016 12:47
Нда.

Сайт ККХС иногда глючит и выдает ошибки. Просто ждите пока не начнет работать.
Узелок
24 Июня 2016 13:34
Хреново нынче в королевстве Датском,
Но ведь пути у Духа неисповедимы...

Узелок, на практ для новичков приглашены только четверо или в лодке к эМириде есть еще место для того, кому ещё учится и учится?
DemUhn
25 Июня 2016 01:03
Заявки оставляйте в теме Заявки на участие
Узелок
25 Июня 2016 01:12

Заявки на участие

< к содержанию      < Приглашение на практ      Bloodlines - узы крови >

Это, а что насчет практа – как положено с середины июля или нет?
whjtefox
24 Июня 2016 16:21
Привет! Для участия в «практе новичков» предложили этот форум... Поискала – не нашла конкретного раздела, где можно подать, собственно, заявку на участие и следить за развитием событий. Задайте верное направление, пожалуйста.
Неллия
24 Июня 2016 18:20
Кто приглашен и принят в группу участников практикума, пусть отпишется здесь.
Узелок
24 Июня 2016 20:08
Я тут
whjtefox
24 Июня 2016 20:31
Я тут.
oo0o0oo
24 Июня 2016 22:55
ку!
Dima
24 Июня 2016 23:36
Желающие участвовать тоже могут себя здесь выразить.
Узелок
24 Июня 2016 23:51
Здравия!
DemUhn
25 Июня 2016 00:00
Всем здравия! Я тут!
Xinari
25 Июня 2016 01:20
Присутствую)
Lingerey
25 Июня 2016 08:31
Желаю участвовать!
dan271
25 Июня 2016 09:21
О, супер! Я здесь)
Неллия
25 Июня 2016 09:29
Всем привет!
Как принять участие в практикуме? Спасибо.
ivan
25 Июня 2016 10:46
На месте!))
Cassiopeia
25 Июня 2016 11:54
С вашего позволения, я здесь буду не Графом, а Вачем. Это мой старый ник, и мне с ним более удобно.
vachap
25 Июня 2016 13:28
День добрый. Возьмите меня в практ для новичков.
yakk
25 Июня 2016 15:10
Желаю принять участие в практикуме по основам сновидения!
Well
25 Июня 2016 15:23
Вач, тут лс отправить можно?
Dima
26 Июня 2016 07:31
В строю!
Lev
26 Июня 2016 13:13
Рад видеть увлеченные лица.
Джи
26 Июня 2016 14:35
Узелок писал(а):
Желающие учавствовать тоже могут себя здесь выразить.
выражаю
b0nik
26 Июня 2016 14:42
Dima
26 Июня 2016 19:10
Тук-тук. Я с Вами.
Katerina
26 Июня 2016 23:22
Плюсую
Wind
26 Июня 2016 23:49
Всем привет. Отмечаюсь в списке прибывших и заявивших о намерении участвовать в практикуме Графа. Сорри, Вача. Не привык ещё.
сержант
27 Июня 2016 09:44
отмечался на dh.eu
отмечаюсь и здесь
Autonom
27 Июня 2016 23:04
Хочу участвовать, перешел со старого форума.
paladin
28 Июня 2016 12:54
Участвую.
Eskaton
28 Июня 2016 14:20
Я тоже с вами
Volicus
28 Июня 2016 18:22
Есть желание участвовать в практикуме
aka fairhope
Phill
29 Июня 2016 13:48
Всем привет!
Намерена участвовать в практикуме.
Nookie
29 Июня 2016 20:53
А можно записаться вольнослушателем?
deceiver
30 Июня 2016 00:31
Присоединяюсь.
тень
30 Июня 2016 14:16
Хочу к вам присоединиться.
Локи
30 Июня 2016 20:38
Присоединяюсь. Хочу поучаствовать.
Фаня
30 Июня 2016 22:56
Интересно, как много новых людей.

Есть такое понятие как анонимность. Она - на самом деле - бывает в пользу и во вред. Если о вас никто ничего не знает, то к вам нет доверия (у вас нет репутации).

Совсем новички не хотят, или не могут ознакомится с последними событиями на практикумах. А их стоило бы знать. Потому что на этот практикум идет отбор.

Сколько людей записалось на практикум? А кто из них приступил к выполнению задания "Bloodlines"? Кто качественно выполняет задания Вача? Кто пишет толковые отчеты, а чьи отчеты вызывают разочарование, и заставляют жалеть о потраченом на них время?
Узелок
01 Июля 2016 00:14
Узелок, а те люди, которых выбрал Вач, они теперь тоже в "общих" массах? Просто я не врубаюсь, обьявили, что берут только четырех, а после пошел общий набор.

Насчет анонов, если кто не знает, я - Artur.

О, чуть не забыл. Отчеты. Практ начинается совсем скоро и за это время Вач сказал попробовать нарыть инфу о своем роде, узнать побольше. Все (те, кто заявился на практ первыми) описали свои ситуации еще на первый день, но после начали постить сны и поездки к родственникам. Мне тоже что-ли постить, чтобы не подумали, что я нихэ не делаю?
whjtefox
01 Июля 2016 09:09
Кого-то пригласил Граф.
Кто-то захотел и ему отказали, потому что он(она) уже учавствует в практикуме Нободи. Возможно эти новички не поняли, что Нободи не ХС.
Кто-то постучал в личку ко мне или Графу, и их перенаправили на этот форум. Они тоже, как я понял, приняты в практикум.

Потом я создал тему на этом форуме, чтобы все вообще могли подать заявку на участие. Если человек способен, то пусть участвует.

Итого.
Кто учавствует в практе Нободи, тот не учавствует в практе Вачапа.
Те кто приглашены или обращались в личку к Графу или ко мне, те учавствуют в практе Графа, то есть Вача.
Заявки на участие (посты в этой теме) будут рассмотрены ближе к началу практа.

Все решает Вач.
Узелок
01 Июля 2016 09:57
Всем привет.
Участвую.
Alvina
01 Июля 2016 11:56
Ребята поставили кучу плюсов в тему Нободи и убежали сюда. А я остался и мы с ним поболтали, но не из позиции практа, а небольшой беседы. И то только потому, что я не хотел прийти на практ никаким, а обычно так и бывает. К тому же ещё было время - нам сказали отдыхать. Теперь я узнаю, что могу пролететь, не круто выходит. Но если я всё же пролетаю с этим практом, то уж скажите сейчас, чтобы я потом не сидел офигевший.
whjtefox
01 Июля 2016 12:36
whjtefox
Оставайся и обучайся. Не парься. Мы с "узелком" покинули тот форум в знак протеста, потому что Осирис перестал заниматься обновлениями. Убедить его мы не смогли. Поэтому устроили переезд. Пусть теперь он довольствуется в темах эхом былых времен.
vachap
01 Июля 2016 13:23
Побывала сегодня возле старого дома,в котором ещё живёт родня по линии брата деда.Интересно,что этот район мне нравится,но не совсем там,где дом,а чуть дальше.территория дома оставила ощущение заброщенности и истощенности.Есть такие места,которые тянут из людей силы,вот примерно оно..а может это люди так загрязнили место..
Lingerey
01 Июля 2016 14:53
Вач
ОК
whjtefox
01 Июля 2016 15:03
vachap писал(а):
whjtefox
Мы с "узелком" покинули тот форум в знак протеста
Прискорбно наблюдать, как рушатся союзы. Выражаю надежду на благоприятное развитие дальнейших событий.
oo0o0oo
01 Июля 2016 15:40
ХС - как кочевое племя. На одном форуме задерживаются максимум лет пять.
Зато их жопы не зарастают корнями.
vachap
01 Июля 2016 15:46
vachap писал(а):
ХС - как кочевое племя. На одном форуме задерживаются максимум лет пять.
Зато их жопы не зарастают корнями.
В этом я вижу некоторую проблему для начинающих. Велика вероятность попасть на "вражеский" форум и под дурное влияние всяких нехороших людей. Я сам, например, достаточно дермеца хлебнул, пока вас нашёл.
oo0o0oo
01 Июля 2016 16:08
Кто ищет, тот всегда найдет. Я тоже несколько лет разбиралась, кто есть кто.
Nookie
01 Июля 2016 16:12
oo0o0oo писал(а):
vachap писал(а):
ХС - как кочевое племя. На одном форуме задерживаются максимум лет пять.
Зато их жопы не зарастают корнями.
В этом я вижу некоторую проблему для начинающих. Велика вероятность попасть на "вражеский" форум и под дурное влияние всяких нехороших людей. Я сам, например, достаточно дермеца хлебнул, пока вас нашёл.
Дополнительная закалка еще никому не мешала Я тоже несколько лет шел к этому форуму, однако не помню как все таки попал сюда...
Xinari
01 Июля 2016 16:54
Всем привет!
Я на форуме человек новый ... Хотя вся литература ХС, все книги прочитаны... делаю упражнения, так как смогла понять по-написанному ))) Очень хотелось бы, конечно, пообщаться вживую, попрактиковать...если это возможно..
Фаня
01 Июля 2016 23:57
меня не приглашали, но я хочу поучаствовать. Если можно.
se7en
02 Июля 2016 00:06
Хочу участвовать
Doneahe
02 Июля 2016 19:54
Меня мало кто помнит, ибо давненько о себе не давал знать, за что кстати и был понижен рангом на дх.eu . Уже принимал участие в закрытом практе lutien, если кто про такой помнит. Надеюсь на доверие и намереваюсь участвовать
Aleo
03 Июля 2016 12:44
Я бы тоже приняла учатие, с твоего позволения Вач.
lelit
03 Июля 2016 18:48
Велкам, lelit.
vachap
04 Июля 2016 08:16
Желаю участвовать.
КристА
06 Июля 2016 08:55
Практ по сновидениям начнется 18 июля.
После этой даты регистрация для желающих принять участие в практе будет закрыта.
vachap
07 Июля 2016 10:28
Желаю участвовать.
sova
07 Июля 2016 11:10
Записался
Faust
07 Июля 2016 12:28
Хотелось бы участвовать
oriole
09 Июля 2016 12:49
Приветствую.
Хотелось бы поучаствовать в данном практикуме.
setami
10 Июля 2016 22:00
Участвую. Могут быть задержки с отчётами, но как-нибудь выкручусь

P. S. Вач, я тебе сообщение на дх.еу написал, можешь ответить?
Spike
11 Июля 2016 13:47
Всем здравия.
Запишите на практ
Nemo
15 Июля 2016 10:20
На практикум берут не всех?
Человек я новый.
Что нужно сделать, чтобы заслужить доверие и попасть сюда?
Nemo
15 Июля 2016 10:30
Возможно ли и мне поучаствовать?
Lim
15 Июля 2016 12:52
Перед началом практа прошу всех почитать очередную главу из книги Лобо.
Она даст вам намек на то, каким было знание древних видящих.
vachap
16 Июля 2016 13:56
Armed and ready ^.^
Teemo
17 Июля 2016 06:01
поучаствую)
marlock
17 Июля 2016 14:52
Тоже хочу поучаствовать. Есть ли возможность записаться, или уже поздно? Как я понял, практикум уже начался с сегодняшнего дня...
truman
18 Июля 2016 22:30
Привет! Если не поздно, готова участвовать.
Спасибо!
st-dancer
21 Июля 2016 00:01
Я здесь не главный конечно и не претендую, но может, закроем тему? Было же ясно сказано:
vachap писал(а):
Практ по сновидениям начнется 18 июля.
После этой даты регистрация для желающих принять участие в практе будет закрыта.
Aleo
21 Июля 2016 09:21
Добрый день! Если не поздно присоединиться, хотел бы поучаствовать)
xander
21 Июля 2016 09:33
День добрый! Я конечно очень извиняюсь,судя по последнему сообщению уже нельзя учавствовать,но я все-таки хочу испытать судьбу и напроситься участвовать в практе ...?? Я только сегодня увидела ,что намечается такое... очень мечтала об этом ,давно .... ну нет буду ждать следующего ... :-)
Seleniya
21 Июля 2016 11:49

Bloodlines - узы крови

< к содержанию      < Заявки на участие      Сказки сновидящих из клана ХС >

Сновидение требует огромного количества энергии. Где взять столько? Откуда?
Мы будем использовать энергию своей линии крови. И пока вы ожидаете начала практа (после середины июля), я предлагаю вам нарыть инфу о своей родне в былых поколениях. Например, кем была ваша бабушка? Чем занимался дед? Откуда он родом? Было бы здорово, если бы вы нарыли информацию о прабабках и прадедах. Чтобы вы поняли, кем они были, где их родные места.
Дальше, узнав максимум инфы о своих предках, вам нужно побывать в местах их рождения. Во многих случаях это будет трудно сделать, но попробовать стоит. Этим действием – этим путешествием к источникам вашего рода – вы создадите контакт с предками. Вы получите неиссякаемый кладезь энергии. Там в тех местах, где появились на свет ваш дед или бабка, вы почувствуете огромную волну симпатии и силы. Именно это нам и нужно. Связь со своей линией крови!
И если кто-то из вас успеет сделать это до практа, постарайтесь, милые. Помощь предков вам очень понадобится, и она дорогого стоит.
vachap
25 Июня 2016 13:44
А это по отцовской линии ?
Dima
25 Июня 2016 14:40
Имеет значение по материнской или по отцовской линии, их личные истории, и их отношение ко мне?
Cassiopeia
25 Июня 2016 14:42
По идее, вам нужно встряхнуть все ваше родовое дерево - и по отцовской линии, и по материнской, и дальше и дальше.
На практике вы встретите какие-то препоны и не сможете отследить множество ответвлений.
Дело в том, что наша нынешняя цивилизация находится под контролем володоров, а эти существа делают все, чтобы превратить человека в эгоистичную автономную единицу - батарейку без рода и имени. Система воспитания сейчас такова, что нам плевать на родство и родословные, хотя раньше в каждом доме такие родословные были. В этом трудность нашего начинания. Но энергия кровных уз зовет вас, и вы должны сделать все возможное, чтобы воспользоваться ею и стать ее продолжателями.
Будут траблы, но вы все равно старайтесь получить как можно больше информации о родне (наиболее ценные родственники через поколение - деды, бабки, через 3 поколения, через пять и т.д. Потому что способности и всякие сиддхи передаются через поколение. Лучшие способности ваших родителей передадутся вашим детям, но не вам. Зато вы аккумулируете способности дедов и бабок, пра-прадедов и пра-прабабок и т.д.
vachap
25 Июня 2016 15:01
Это мне нравится, люблю синхроны, еще один повод возобновить составление древа . У меня вопрос про посещение мест. Подойдут ли могилы родных или обязательно места рождения?
DemUhn
25 Июня 2016 15:12
Мои отец/мать давно занимались этим делом и составили родословную. Поэтому более менее своих (пра)/дедов и (пра)бабок я знаю.

По отцовской линии были частые перезды и никто ничего точно не помнит. Хотя у прадеда был брат, он исчез во время войны, его документы мы так и не нашли. Отправляли запрос в Москву, нам прислали только одну бумажку с ФИО и что пропал на фронте. Было бы круто узнать откуда его призывали, но документов нет.

По отцовской линии мы знаем только имена, года и последние места жизни. В местах рождения сомневается даже дед.

По матери очень странная ситуация. Прабабушка осталась одна в возрасте 7-10 лет. Её взяла к себе одна женщина и пра работала у неё несколько лет. Потом началась война и её документы сгорели. Они были восстановлены с ошибка в дате рождения/места. Но предположительно на момент смерти ей было - 95-97 и три дня не хватило до след. дня рождения. Она была удивительной женщиной - мудрой, доброй, трудолюбивой. Её слова всегда сбывались. От нее мне остались чётки, молитвы, грибы и кровать. Не шучу.

Насчёт прадедов по материнской линии, то у пра было два мужа, один умер на войне, второй сам. Думаю они не поймут, если я припрусь в их дома через столько лет.
whjtefox
25 Июня 2016 15:12
По традиции посещают могилы. Но для нашей цели лучше посещать дома или места, где жил предок. Там, где остался след его жизни. В мире снов нам понадобятся помощники. Самыми надежными являются предки. Когда мы получаем связь с кровной родней, связь с родом, то заручаемся помощью рода. В старину предкам приносили подношения. И вы не забудьте что-нибудь оставить на земле предков. Пусть даже маленькую безделушку, цветы или щепотку соли. Если предок курил, оставьте ему табак. Делайте все, чтобы пробудить в себе звено с родовой энергией.

Да, посещение мест - это та еще проблема. Здесь все зависит от вас - от возможностей. Например, у меня предки похоронены в чужой стране. Их кладбище было намеренно срыто. Сейчас там частично свалка, частично пустой склон холма. Родной дом сожжен. Если я появлюсь в том районе, меня, скорее всего, зарежут. Дружба народов, хуле!
vachap
25 Июня 2016 15:30
У меня родители разведены, хорошо хоть не далеко разьехались, папа давно приглашал в гости, сегодня я ему позвонил, пообщались, договорились на выходные к нему сьезжу. Папа уже показывал и рассказывал о дедах, поеду еще раз все разузнаю. Но знаю уже что отцовская линия с Алтая, прадед был старовером, по маминой нужно разузнать как полагается, знаю точно прадед воевал, даже военный билет сохранился, правда без фотографии.
Dima
25 Июня 2016 15:41
Историей своих предков и их образом жизни я всегда интересовалась, изучала, ту цепочку, что привела к моему появлению в этом мире. Все необходимое я знаю, где родились, кем были, как сложилась жизнь, где похоронены. Остальное сейчас спросить уже не у кого. Все, кто знали - ушли. По отцовской линии места жительства и могилы за границей и там периодически войны, по материнской линии немного ближе, но я с ними при жизни особо не контактировала, поэтому спрашиваю есть ли смысл к ним ехать...
Cassiopeia
25 Июня 2016 15:41
Кстати, интересное совпадение - большинство моих снов происходит в их домах)))
Cassiopeia
25 Июня 2016 15:44
Cassiopeia писал(а):
поэтому спрашиваю есть ли смысл к ним ехать...
Смотри по деньгам и по времени.
А так наберешь подарков, родня тебя и примет. Скажешь, что хочешь связи наладить, что скучаешь.
Смысл сгонять к родне большой. Главное, волну рода поймать.
vachap
25 Июня 2016 16:10
Предки дают крылья...
DemUhn
25 Июня 2016 16:12
vachap писал(а):
Смотри по деньгам и по времени.
А так наберешь подарков, родня тебя и примет. Скажешь, что хочешь связи наладить, что скучаешь.
Смысл сгонять к родне большой. Главное, волну рода поймать.
Родня то примет, но я имела ввиду посещение мест рождения-жительства уже умерших бабушки-дедушки, с которыми мало общалась при их жизни.
Cassiopeia
25 Июня 2016 16:56
Касся, решай по легкому пути. Если у тебя в душе знание, что ничего такая поездка не даст, то и не парься.
Смотри на крылья рода. В седьмом поколении в тебе соединилось 128 других кровных линий. Представь, сколько любви и поддержки ты получишь там, в мире снов, где связь с миром света, с миром предков, сильнее, чем в нашей повседневной реальности. Но если обстоятельства выстраиваются против контактов с одной из родовых линий, значит, не все так просто. Значит, это пока закрытая дверь.
Мне лично интересно, чтобы ты познакомилась с энергией рода. Пусть ты возьмешь всего процент от всего доступного объема, но чтобы ты ощутила поток родовой энергии.
Мы же не будем отказываться от своей сексуальной жизни и становиться аскетами? Значит, нужно брать энергию из другого источника. Вот почему я советую осознать свои родовые линии и приобщиться к наследию, которое от нас заслоняют "условия современного общества" - а проще, патч володоров.
vachap
25 Июня 2016 17:24
Поездка по отцовской линии безусловно даст результат, даже сами мысли о совершении такой поездки вызывают тепло в душе, ехать правда 1500 км, да и политическая ситуация пока не та)) В общем как сложится)))
Cassiopeia
25 Июня 2016 17:39
К сожалению посетить места,где жили предки не смогу,да и переезжали они часто..у бабушки муж военным был,отец вообще неизвестно где.Так сложилось,что с родственниками никаких отношений не поддерживаем,но о предках кое- что узнавала в своё время.В частности был у нас прапрадед- целитель,лечил заговорами и наложением рук-это по одной линии,а по другой- были одаренные женщины татарки,которые тоже о ведьмовстве понятие имели. Есть один ньюанс в нашем роде..в младенчестве умерла одна из сестёр бабушки и ,когда родилась бабушка,её назвали её именем.Каким- то образом и этому есть довольно подтверждений, эта умершая девочка осталась привязанной к земле и у меня и у мамы от неё идёт какой- то некротический канал через левую ногу(даже физически эта нога у меня немного искривлена). Но что можно сделать в этом случае толком не знаю.Пробовала пару способов,но результата не было.
Lingerey
25 Июня 2016 18:10
Вач, а какие ещё источники энергии подходят для сновидений? Вообще правильно будет думать, что каждый ищет свой собственный источник? За границей некоторые семьи знают даже основателя свеого рода. Как правило это богатые люди и у них висит его картина или полностью всё дерево рода. Вот можно сказать, что они (дети) пользуются энергией своего рода, если знаю его и чтят?

UPD: насчёт источников врубился.
whjtefox
25 Июня 2016 18:11
У меня тоже к сожалению не получится посетить места захоронений родственников. По крайней мере, ближайший год...

Знаю о родословной немного.
По маминой линии:

Они ушли от отца (дедушка), потому что тот часто пил и избивал их. Мать (бабушка) была к колхозе.
По материнской линии моей бабушки, многие имели дар исцелять других и неплохо гадали на картах. Вроде бы там и шаманизмом кто-то из пра-пра-пра дедушек/бабушек занимался. Моей маме и тёте передались некоторые способности, но они их не развивают... Мне собственно досталось кольцо который вылил прадед из серебряной монеты, один раз я решил отполировать его, и кольцо буквально исчезло, искал целый день. После того как извинился за свой поступок, оно нашлось

С отцом, не все так однозначно, мало что знаю по его линии.
Многие были христианинами, быть может есть смысл сходить в церковь и поставить свечку в честь родственников?
Xinari
25 Июня 2016 19:38
Бывает же... Я со своими родителями вот только на майских неожиданно навестил родню и по отцу, и по по матери. Впервые побывал на кладбище, где мамины родители похоронены, и был просто ошарашен - половина кладбища родственников. Оказалось, что в деревне откуда мама родом, в недалёком прошлом жило два казацких рода. И по этой причине почти половина кладбища занята моими предками по матери, вторая - другим родом, ну и некоторым количеством других людей, перебравшимися в эту деревню за последнее время. Нашёл могилку родственника, который ещё Николаю II служил, даже фотография на кресте имеется - красавец офицер в военной форме.
Самое интересное, что изначально я не хотел ехать, буквально за несколько дней до отъезда что-то внутри щёлкнуло. В итоге не пожалел, эмоций и впечатлений вагон и маленькая тележка! А теперь вот такое задание подготовительное. Бывает же...
oo0o0oo
26 Июня 2016 11:40
Думала увидеть во сне информацию о своих родственниках,но почему-то всплыли родственники мужа,о которых даже не помышляла.Да и мало,что знаю о них.А во сне мы отправились в гости к ним,где они рассказывали о своей родословной и показывали старые фото.
Lingerey
27 Июня 2016 12:56
Вчера перед сном тоже настраивалась на свой род. Лучше ощущается связь с предками по материнской линии, видимо сказывается то, что живу я на их земле. Бывает частенько снятся, и сегодня тоже пришли несколько человек. Сначала просто сидели и словно чего-то от меня ждали, а что было потом не помню.

С отцовой линией немного сложнее. С дедом – вообще пусто. Отец мало о нем говорил, т.к. и сам практически ничего не знал… имя, фамилия, отставной офицер… Искать его никогда не хотел.
Бабушка из духоборского рода, стоящего у самого основания движения. Здесь есть где разгуляться. Правда из родни в живых осталось не так много тех, кто может поделиться ценной информации, но при желании можно много чего накопать. Как раз сейчас у нас гостит очень интересный рассказчик)))

Вот сегодня привет даже передали
https://www.youtube.com/watch?v=z6kVkeYjxOI
Katerina
27 Июня 2016 14:33
Ну что, буквально после прочтения этой темы. Я заглянул в youtube и у себя в подписках обнаружил вот что:



Т.е. знак ну вообще очевидный же! Дальше стал вопрос, часть родственников похоронена в другом государстве (Spoiler! У нас с этим государством сейчас не очень отношения). А вторая часть, за несколько тысяч километров от меня. Ни к тем, ни к другим, мне ни как сейчас не добраться.

А дальше, я решил. Что большая часть моих родственников, были религиозными людьми. Я отдал им дань уважения в обычной церкви и поставил свечки за упокоение, во время установки свечей пытался вспомнить лица своих дедушек и бабушек по фотографиям и извиниться перед всем родом за своё поведение. За то что забыл про них...
Стоит сказать, что я в церковь не особый ходок. Хоть и крещенный. Перед походом в церковь меня постоянно коробило. Внутренний "червяк" так и не желал никуда не идти и назвать это занятие бесполезным делом. Я сделал, то что сделал.

Хотя мне все равно стыдно перед моим родом, я вспомнил о них только из указания Вача, а должен помнить всегда, грустно товарищи...
Xinari
27 Июня 2016 15:40
В нашем роду всё похерили. Нету уз крови. Оба деда уехали с земель своих предков. У обоих родилось поколение алкашей, опустившихся на самое дно. Хотя дело тут не только в наших семьях - спились целыми деревнями. По самое говно. В самую грязь. Оба деда мертвы, как и бабушки. Часть ушла, когда мне не было и 5. Последней умерла бабушка по линии отца. Не так давно. От рака. Уходила тяжело, больно. При этом единственная отвращала алкоголь в любом виде, была всегда тиха, уступчива и добра к людям.

Деды породили разобщённое поколение. Не только алкоголь. Какая то взаимная неприязнь, отчуждение, чуть ли ненависть. Брат против брата. Никаких родственных связей. Каждый сам за себя.

Сколько себя помню - родственников в нашем доме практически не бывало. Родословной никто не интересовался никогда. Над понятием рода смеются - нет его. Растоптан и забыт.

И поэтому я не знаю своих родственников. Информации нет никакой даже о прадедах... какие уж там седьмые колена.

Хуже того, я и сам не хочу сближаться. С теми, которые живые.

Знаю, что дома дедов ещё стоят. Знаю, что там по прежнему живут их дети. Мои дяди и тёти. Хотя не представляю как это возможно - детские дошкольные воспоминания подсовывают мне картинки уже тогда почти развалившихся домов, превращенных опустившимися людьми в клоаку с соответствующей грязью, смрадом и атмосферой. Я помню эту смесь детского страха, отвращения и какой то уверенности, что такой образ жизни оскверняет и землю, и людей, и весь наш род.

Я поеду. Навряд ли меня пустят даже на порог. И я не знаю, что может получиться при встрече, когда одни привычно нажравшиеся в сраку, а гость воротит нос от малейшего запаха алкоголя и на дух не переносит бухих с их ебанутыми разборками. А учитывая, что у некоторых и ходки по мокрому делу... Да, знал бы Вач как оно бывает с узами крови... Не уменьшился бы наш род ещё на одного после такой поездки.

Будет непросто. Надеюсь, индульгёж и напряг в ожидании опасных для жизни финтов, не помешает ощутить контакт с предками. И так странно... они, ушедшие... словно от всей этой грязи и смрада очищенные.

Хех, тот случай, когда мёртвые ближе, чем живые.
сержант
27 Июня 2016 15:49
Итак небольшой отчет. Вчера вечером мне на мыло переслали еще часть информации по четвертому колену отцовской линии, почти все были из города где и живу. С линией матери сложнее, их высылали, они возвращались, переезжали, известно только что из козаков, но искать буду дальше.
Интересно другое. Инфу мне прислали в 23:00, изучал до 00:00, а когда дочитал все и решил уже идти спать, вставая почувствовал боль в пупке, будто таскал что тяжелое, а потом уже в кровати чувствую в груди жар (вперемешку со щекоткой что-ли?) и такой что лежать неудобно и бегать охота. Раз пять пытался ещё лечь, вспомнил как Кастанеда когда-то бегал на месте, но понял, что разбужу семью и пошёл бродить по дому в темноте... Короче, уснул в три часа ночи
DemUhn
27 Июня 2016 17:04
DemUhn писал(а):
Итак небольшой отчет. Вчера вечером мне на мыло переслали еще часть информации по четвертому колену отцовской линии, почти все были из города где и живу. С линией матери сложнее, их высылали, они возвращались, переезжали, известно только что из козаков, но искать буду дальше.
Интересно другое. Инфу мне прислали в 23:00, изучал до 00:00, а когда дочитал все и решил уже идти спать, вставая почувствовал боль в пупке, будто таскал что тяжелое, а потом уже в кровати чувствую в груди жар (вперемешку со щекоткой что-ли?) и такой что лежать неудобно и бегать охота. Раз пять пытался ещё лечь, вспомнил как Кастанеда когда-то бегал на месте, но понял, что разбужу семью и пошёл бродить по дому в темноте... Короче, уснул в три часа ночи
У меня после провидения некоторых манипуляций, щекотка в районе шеи. Будто кто-то смотрит и не отводит взгляд.
Xinari
27 Июня 2016 17:31
Xinari писал(а):
У меня после провидения некоторых манипуляций, щекотка в районе шеи. Будто кто-то смотрит и не отводит взгляд.
Бывает такое
DemUhn
27 Июня 2016 17:39
Удивительное происходит- встретила сегодня родственницу,которая обычно избегает нас,хотя живёт рядом,и оказывается её племянница решила заняться составлением фамильного дерева и хочет зайти к нам в гости
Lingerey
27 Июня 2016 20:13
Узнал, что я унаследовал от деда часть характера. Он безвоздмезно помогал людям. Узнал несколько мест рождения и жизни своих предков. В одно я могу поехать и сделаю это, а в другое я не могу поехать, и не особо-то надо.

О пра-пра-предка я возможно ничего не узнаю, и уж точно не до середины следующего месяца.

Lingerey писал(а):
Удивительное происходит
Необычное есть, но уже не удивляет, а интересует.
Узелок
28 Июня 2016 01:38
Ох-ох-ох. Вач все так классно обставил - обложил со всех сторон. С одной стороны - ацтекский календарь, с другой - включение в творческий процесс, с третьей - восстановление родовой памяти. Вчера пытаясь со всем этим как-то разобраться отметила, что мозг слегка начал подвисать. Страх двинуться уговаривает: "Да забей! Все равно ты в этом ничего не шаришь", а интерес орет: "Давай вперед, не тормози!"

Еду, короче, сегодня на дом деда с бабкой смотреть. Не была там ни разу. Чужие люди давно живут. Даже если во двор не пустят, хоть посмотрю, да по улице пройдусь, где провела детство моя мама...ходили каждый день кто в школу, кто на работу...

Вчера пытаясь нарисовать фамильное дерево, ну из тех его частей, которые мне знакомы, возникло ощущение, что оно строится не из имен и фамилий, а из воспоминаний о людях, из впечатлений, полученных от других родственников.
Увидела, что у отцовской линии фамилия, как бы "засыхает" - у брата одни девченки, другой родственник "носитель фамилии" - не женат, детей нет и уже вряд ли будут, а там кто знает. Тем не менее такая картина имеет место быть. Подумала о том, что возможно - это "вырождение рода"... А потом во сне было взаимодействие с родственниками и было четкое ощущение, что это женская линия и она достаточно сильная. Сначала от них пошел такой мощный посыл, после чего я должна была как-то себя проявить, потом снова они... Мне показалось, что им понравилась моя затея с деревом и они как бы помогали "оживить" ветви.
А потом проснулась посреди ночи от того, что меня словно кружит... а, пардонтес, матку словно кто-то крепко сжал, и она "трепыхается" в этих тисках.

И еще вчера узнала, что на днях у нашего деревца появился новый отросточек. У двоюродной сестры родилась дочурка, еще и моя тезка)))
Katerina
28 Июня 2016 09:08
vachap писал(а):
Там в тех местах, где появились на свет ваш дед или бабка, вы почувствуете огромную волну симпатии и силы. Именно это нам и нужно. Связь со своей линией крови!
vachap писал(а):
Но для нашей цели лучше посещать дома или места, где жил предок. Там, где остался след его жизни.
То есть нужно посетить место рождения и места жизни предков?

Как-то я случайно забрел в одно место. Там я почувствовал подьем сил, воодушевление и странный восторг. Я наслаждался и думал, что на меня так подействовала природа, или волны ветра на листве далеких деревьев, или стая ласточек. А вчера я узнал, что там мой дед выпасал овец.
Узелок
28 Июня 2016 10:26
Съездила я все-таки вчера в дом дедушки и бабушки. Хм… Первый блин, как говориться, комом. Такое ощущение, что я подошла к этому вопросу не совсем верно.

С одной стороны вроде бы все прошло можно сказать гладко. Конечно, я немного подготовилась к ситуации: прихватила гостинцы, продумала возможный разворот событий. Таким образом я все же смогла немного снять напряжение и ситуация в принципе развивалась в нужном мне русле, а мой мозг был больше занят фиксацией «отклонений» от составленного плана, нежели на том чтобы сильно пугаться.
По итогу первой попытки: в дом меня не пригласили (на это я особо правда и не рассчитывала), но экскурсию по двору устроили. Хозяин дома рассказал, что здесь поменялось, что осталось прежним…. Я кивала головой, улыбалась… и слышала его через раз. И это меня смущает. Все мои силы были направлены на «преодоление барьера» и я не смогла почувствовать чего-то еще, какой-то связи с родственниками… Хотя может в этом и была особенность этого места. Я не знаю…

Но все же, даже в моем корявом исполнении кое что зацепить похоже удалось. Потому как, когда я позвонила маме и сказала, что была в местах ее детства и юности, побывала во дворе ее дома и даже в школу зашла (меня просто слегка колбасило и нужен был «громоотвод»), маму после недолгого замешательства словно прорвало. Она начала говорить и говорить. И о своих подругах, которые еще там живут… что я могла зайти и туда, и туда… И как бы меня приняли. И как все раньше было… А вообще она же родилась не там, а в другом месте. Я конечно знала об этом факте, но почему-то никогда не спрашивала где именно, а тут она сама мне обо всем начала рассказывать, да таким потоком, что я с трудом все улавливала. И на мой вопрос сможем ли мы съездить туда на выходные, мама без каких либо колебаний ответила: «Конечно!»
А потом, по возвращении домой, мой муж глядя на меня разве что не покрутил у виска. Он был искренне удивлен этой поездкой и тем фактом, откуда в моей голове вообще возникла идея попереться к незнакомым людям.

Тут я поняла, что, действительно, в мою голову такое бы не пришло. И после этого я испугалась. По сути я ведь не сделала ничего особенного. Мне не нужно было ехать не известно куда – в чужую страну или на другой континент; не было языкового или культурного барьера... никто и ничто не угрожало моей жизни. Я вдруг осознала насколько «жиденьким» был мой план изначально. Основную ставку я делала на то, что хозяева дома будут «милыми людьми» и они откликнутся. Так, собственно оно и получилось. Новичкам видимо везет. Но если бы мне попались не такие милые люди или дома никого не оказалось… на эти случаи у меня плана не было… Более того у меня волосы становятся дыбом от мысли, что это задание нам дается всего лишь в качестве отдыха.

В любом случае на выходные поеду еще в несколько мест, теперь пообщаюсь с родственниками.
Katerina
29 Июня 2016 18:43
Мне почему-то начала сниться территория соседей, именно территория, а не они сами. Забор рухнул в нескольких местах..готовят вечеринку и меня приглашают на территорию или же я просто хожу вокруг их дома снаружи. Информации о том, что когда-то там жил какой-то наш предок не имею.
А сегодня был момент взаимодействия в предками и ощущение мощной энергии, вливающейся в меня во сне.
Lingerey
29 Июня 2016 19:25
Сегодня снилась тётя по маминой линии, я во сне начал заводить тему о родственниках, что вот мол, раньше Силушки побольше было, благодаря поддержки предков. Вдруг во сне, появился огненный глаз, перед глазами вот такой:




Почему и зачем появился непонятно!
Xinari
30 Июня 2016 00:26
Собирался на выходные сьездить к папе, на работе есть два водителя, один в отпуск давно еще ушел, второй без выходных работал две недели, сегодня попросил выходные на суб, вс, пн, вт. Похоже поездка под угрозой.
Dima
30 Июня 2016 11:55
Вач, помогут как-то вещи, фотографии предков и т.п.?
Wind
30 Июня 2016 18:56
Народ!
Предлагая вам приобщиться к энергии рода, я считал, что это будет полезно для вас самих. Не нужно выполнять мои пожелания, как задания. Необходим ваш личный интерес. Если вам по барабану ваша родня, то просто осознайте, как крутит вами инородный патч. Еще в начале 20 века люди знали свою родню до нескольких поколений. А теперь появилось общество без родни и племени. Это нарастающее давление летунов. Люди уже отцов и матерей забывают.
Тем временем энергия рода доступна каждому из нас. Если вы начнете заниматься сновидением, вам потребуется много сил. Толтеки говорили, что нагваль вчетверо сильнее тоналя. И чтобы нам из тоналя пробиться к нагвалю (к ИСС, к тому же сновидению) нам потребуется в четыре раза больше сил, чем для работы с тоналем в сновидении. Короче, вам понадобится много энергии. И как на зло, реал будет отнимать у вас все силы. Вот увидите! Появится тысячи причин забыть о сновидении, потому что так устроен мир. Это как в Матрице, каждый человек мог стать агентом. Так и в реале, каждый человек может стать для вас помехой и тираном. Всё будет против вас. Вам понадобится любая поддержка, и ее дают кровные линии рода.

Вот научный базис. Дальше сами ищите пути - как примкнуть к энергии родни, какие ниточки потянуть, как объединиться с родом и предками.
vachap
01 Июля 2016 10:09
Если возможности поехать на места рождения предков нет, я сейчас пытаюсь узнать как можно больше информации о них. Есть еще какие-то альтернативные способы чтобы попытаться наладить связь с корнями ?
Локи
01 Июля 2016 11:16
Локи
Если ты считаешь, что возможностей нет, значит, нефиг париться. У каждого свои обстоятельства. Просто при освоении искусства сновидения тебе придется труднее, чем другим. Возможно, ты найдешь выход в аскетизме, перераспределив повседневные траты энергии в пользу сновидения.
vachap
01 Июля 2016 12:29
Мне предстоит поездка на родину, там похоронены мои бабушки. На одну я похожа внешне, но никогда ее не знала. А вторая умерла, когда мы были с ней вдвоём. Я спала (мне было 3 года), а её шарахнул инсульт. Она снится мне иногда с пронзительно синими глазами, каких в жизни не бывает.
Бабушка родилась у моря, а потом оказалась в степи, где я и родилась. Но с самого детства меня тянет вернуться к морю и там жить. Что я и пытаюсь реализовать. Это по материнской линии.

А по отцовской - все умерли, кто был мужского рода. Смерти, смерти, убийства. И какие-то тайны. И все мертвы - спросить некого.

Схожу на могилы, разумеется. Давно меня там не было.
Неллия
01 Июля 2016 13:08
Неллия писал(а):
Бабушка родилась у моря, а потом оказалась в степи, где я и родилась. Но с самого детства меня тянет вернуться к морю и там жить.
И у меня то же самое! Родаки почему-то хотят запхнуть меня подальше - в столицу, в город, за бугор, в европу, в америку и т.д. А мне, со страшной силой хочется в лес, да к озеру! Или реке.
Узелок
01 Июля 2016 15:20
vachap писал(а):
Вот научный базис. Дальше сами ищите пути - как примкнуть к энергии родни, какие ниточки потянуть, как объединиться с родом и предками.
1) узнать инфу;
2) побывать в местах рождения, жизнедеятельности и смерти;
3) почувствовать огромную волну симпатии и силы.

И это будет именно то, что "нам и нужно. Связь со своей линией крови!"

Вач, я ничего не пропустил? А может лишнее добавил?
Узелок
01 Июля 2016 15:24
Всё точно.
Патч лишил нас уважения к роду и предкам. Нам нужно вернуть эту любовь и уважение. Тогда родаки отзовутся и по-любому помогут в трудные моменты.
Мы уже знаем, что в стране мертвых - в Городе и его восточной части - нас поджидают тучи хищных существ. Толтеки называли их двумя особыми терминами: как бы "ведьмы" и "пожиратели тел". При встречах с ними нам понадобится помощь предков. Потому что за тысячи лет ничего не изменилось, и мы до сих пор встречаем в снах снифферов (гончих), летунов и тех же ведьм. Все так же ведется война за наши души. Толтеки встречались со злобными силами, и мы встречаемся с той же дрянью. Разница в том, что люди накопили опыт общения с существами Талокана.

Эх, как же мне хочется, чтобы вы все прочитали книгу Лобо. Но он снова уехал в Штаты. У него там жизнь, исследования и семья.
Ладно, как-нибудь я его припру. У нас будет его книга о тайнах сновиденного мира.
vachap
01 Июля 2016 15:42
vachap писал(а):
Эх, как же мне хочется, чтобы вы все прочитали книгу Лобо. Но он снова уехал в Штаты.
А в электронном виде книга не существует? Я, к сожалению, не уловил связь между его присутствием и книгой.
oo0o0oo
01 Июля 2016 16:02
Ездила вчера в соседнюю область на юбилей своих бабушек-двойняшек. Заодно увидела и осознала, насколько у меня большая семья. Волею судеб бабушка с моей матерью переехали в другой конец страны около 40 лет назад, там родилась я и несколько лет назад мы вернулись на историческую родину бабушки. Я много слышала о своих родственниках все эти годы, и только теперь с ними познакомилась. Чувствуется мощь и сплоченность этого рода, этой семьи. У бабушки было 9 родных братьев и сестер, сейчас это более 50 человек вместе с их детьми, внуками, правнуками. Познакомилась пока только с половиной. Дедушка был военным, родился в Польше, в возрасте 2 лет его семью департировали в Сибирь, где они с бабушкой и познакомились. В течение жизни переезжали с место на место, долго нигде не задерживаясь.
Про отца я мало что знаю, так как они разошлись с матерью за пару месяцев до моего рождения. Его род не столь многочисленен, и на сегодняшний день он - старший. Дедушка и бабушка умерли лет 5 назад. Связи с отцом нет, видела я его несколько раз, намеренно встречались лишь однажды. После этого несколько раз созванивались и общение наше сошло на нет. Известно, что он, его родители и деды жили в одном месте, никуда не переезжая - там, откуда переехала.
Nookie
01 Июля 2016 16:07
Поразительная синхронизация.
Как раз недавно погрузился в инфу о своих предках. Интересные ощущения.
se7en
02 Июля 2016 00:00
Действительно удивительно, я уже насторожен, впрочем как и всегда, сегодня работаю) но это не помешало мне исследовать линию мамы. Я действительно похоже сталкиваюсь с преградами на пути к исследованию рода, вместо поездки к папе мне пришлось работать, на работе ( тут у нас семейная движуха) бабушку попросил пройти со мной поговорить, поднялись в офис, ключа нет, я его недавно отдал товарищу чтоб он закрыл офис и забыл вернуть, начала машина барахлить, вообщем я к чему, возможно эти мелкие проблемы были всегда, но сейчас я стал обращать на них внимание. О своем роде напишу позже чуть, я тут на передовой


Хотел все на листе для себя нарисовать, но род. дерево само по себе такое разветленное что парой минут не получилось пообщаться, узнал общую информацию, но для точного составления ( мне интересно очень стало) понадобится либо програмка либо добротный вечер в гостях у бабули. Мамина линия у меня местная ( если можно так формулировать) т.е. все с области, недалеко, деревенские. Прабабушку я еще помню маленьким, но плохо, помню двор, колодец, лужайка крапивы, мне где то 4 было, а помню поездки к ней, как бегали в поле кукурузы с братом, она нам выше головы была, и я поясничая врезался в нее, ломал и кукурузу и сам падал, поясничал. Как картошку помогали копать. Прадед на войне дошел до Кеинсберга (в военном билете записаны медали и даже тяжелое ранение в челюсть) служил в разведке, командиром бронетранспортера. Тогда еще учился до 4 класса.

Появилось ощущение, что ведь действительно все не так просто, наши мамы, папы, дедушки, бабушки жили и живут здесь, и мы идем от них, они тоже жили, выживали, хотели жить, тоже возможно задавались вопросом кто есть мы, так же странной стала завеса незнания рода, это же наша история, твоя и моя, что мы не по щелчку пальца появились, а этому была история.
Dima
02 Июля 2016 10:03
Последние несколько дней вспоминал своих предков. Если сказать точнее вспоминал те, истории о прадедах и прапрадедах, которые в детстве мне, Да и вобщем всем своим внукам любила расказывать бабушка по отцу. Дед был не очень разговорчивый, закрытый. Так что все что можно было узнать о его предках, тоже шло из уст бабушки. С бабушкой дедушкой со стороны матери виделись крайне редко - поэтому о них знаю крайне мало. среди предков были и раскулаченые, и репресированые по церковной линии. Из бабушкиных историй особо интересно, перед смертью прабабка призналась, что почти всю жизнь жила по чужим документам - сейчас жалко что всей истории я не знаю или не помню. Места рождения даже бабушек дедушек я не знаю, не говоря уже о более глубоких поколениях. места жительства из тех что я помню разбросаны широко там и башкирия, пермский край, средний урал, сибирь, алтай.

Вот песенка, мне кажется очень в тему этой темы:
https://www.youtube.com/watch?v=tzbnL2WMoH4

З.Ы. Простите что влез в тему, в практе скорее всего учавствовать не буду, но тема «Рода» показалась очень интересной.
vil
02 Июля 2016 21:26
Я раньше не мог понять, почему мне часто снятся некоторые места в моём городе, в которых я бываю не часто, и почему обстановка в тех местах смахивает на конец 19 - начало 20 века, но сегодня, исследуя отцовскую линию, вроде понял, что в каждом таком месте либо жил, либо работал кто-то из моих предков...
DemUhn
03 Июля 2016 00:57
хм
ну даже не знаю, вообще я довольно мизантропичен или точнее снобичен в плане отношения к людям вообще и в частности к родственникам.
единственный кого я считаю за более-менее стоящего человека, личности, а не просто серой массы (ну я их люблю по своему, но они явно не из искателей истины), так это мой дед по матери.
он ушел когда я был подростком, так что я более-менее успел с ним пообщаться.
узнал у мамы где он родился, это с западной Украины. Поехать сейчас наверное не очень момент, может через пару недель получиться.
бабушка по матери родилась в том же районе где я и жил в детстве/юношестве (кхм, мне то сейчас немногим больше 20). Здесь я могу сказать о интересных результатах полуперепросмотра-полумедитации. Я обнаружил, что когда представляю себе мой родной город, то мое внимание постоянно тянет в северную часть, которая никак не представлена в воображении, т.е. темный экран, я ничего не знаю о той местности. Но ощущаю силу и родственность этого места. Потом я вспомнил что где-то там и жила моя бабушка по матери еще до моего рождения. Это неопознанное место словно весьма значительный архетип в моем сознании, или как часть меня.
В общем мне кажется что их некоторые сильные позиции тс передаются и мне.

ps
только что говорил с бабкой и дедом, было даже интересно. Один корень из западной Украины опять, другой с России. ну в общем что-то есть.
Autonom
03 Июля 2016 18:48
Ничего у меня с поездкой к домам дедов не выходит. Обстоятельства никак не хотели складываться - все выходные насытились задачами, требующие немедленного решения. Меня это удивило, поэтому приложил все усилия, чтобы в понедельник всё получилось...И? Сегодня сел в машину, и не смог себя заставить поехать. Патч? Мне не в падлу признать, что он есть и что он вертит мной как хочет. Но такое признание пустое.

Я сижу за рулем и пытаюсь понять, в чём проблема. Мне кажется, что сопротивляется всё тело целиком. Какая то внутренняя его часть. Это такое чувство... ну как переть грудью на нож. Хрен тебе тело так просто даст насадиться на лезвие. И вот тут так же.

"Ладно," - решил я, тогда, - "Сейчас вылажу из машины и иду к компу, ищу инфу как восстановить связь с родом другими способами." Вспомнились почему то всякие экстрасенсы, общающиеся с мертвяками. И у меня сразу точно такая же реакция на само предположение наладить связь с мёртвыми предками.

В довесок сразу вспомнился ДХ и КК. Вместо стирания личной истории получаю новые связи?

Короче, сижу, слушаю себя и понимаю - не хочу связываться. Ни с живыми родственниками, ни с предками. Что к чему? Ну, да, очень это ловко приплести ДХ, мол, ничего подобного он Карлоса делать не заставлял, а наоборот, обрывал такие связи. Но я как-то растерялся, где истина. То ли это патч, то ли реакция энергетического тела.

Кого послушать? Вача или себя? Ну, да, правильно себя. Но если бы я был уверен, что это я.

В данный момент стою возле машины и пытаюсь решить эту диллему. Могу сломать сопротивление, посадить себя за руль и заставить поехать. Но что я сломаю? Патч? Или себя? Вач, кто здесь кто? Как разобраться?

И да, как в эту историю с родом вплетается то, чему учил ДХ? У меня какая то нестыковка двух потоков.
сержант
04 Июля 2016 11:54
(вопрос в топку) если у человека была перелита кровь, как это отразится на ЭТ, или вообщем? Спасибо за ответ
Dima
04 Июля 2016 13:00
Dima писал(а):
(вопрос в топку) если у человека была перелита кровь, как это отразится на ЭТ, или вообщем?
Твой ДНК от этого не изменится.
В крови содержится три клеточных компонента: красные кровяные тельца (эритроциты), белые клетки крови (лейкоциты) и тромбоциты. Только белые клетки являются «полноценными» — с ядром и ДНК. Эти три элемента обычно разделяются, когда производится сбор донорской крови. Кровь, используемая для переливания, содержит только красные клетки, потерявшие свои митохондрии и ДНК в процессе развития.
Даже в результате полного переливания крови, когда кровь реципиента полностью заменяется на донорскую, ДНК донора не переходит в организм.

А вот информацию думаю кровь переносит.
Cassiopeia
04 Июля 2016 13:12
Сержант
Возможно, ты путаешь понятия. Одно дело - отслеживание своих привязанностей к определенным людям, и другое дело - приобщение к энергии своего рода. Но, по-любасу, поверь интуиции. Не хочешь знаться с дедами, не знайся. Даже если это ошибка, потом ты будешь знать, что то была твоя ошибка, а не какого-то Вача. И тогда ты сможешь исправить ее.
Видишь ли, я не хочу никого убеждать в каких-то деталях и тезисах. По ходу обучения я буду давать традиционные пути - старые пути. А дальше только от вас зависит: примите ли вы их, похерите или придумаете новые. Старые пути дают 100% результат. Древние видящие были экспертами сновидения. На их знание можно полагаться полностью.
vachap
04 Июля 2016 14:23
Поездка к местам предков получилась интересной. Не могу судить удачной она оказалась или нет, но мне понравилось, хоть и не успела побывать везде, где планировала.

С одной стороны, потянув за ниточки, получила много, на мой взгляд, ценной информации. Нашлись даже фотографии. Впервые увидела фото прабабушки, на которую я похожа.

Узнала, что род моей матери по дедовской линии и род моего отца по бабушкиной линии имеют очень много общего. Оба прадеда приехали сюда со своими семьями из других земель и обросли какими-то странными историями о проклятиях или что-то в этом духе.

Один мой прадед изначально был очень жестоким человеком, во всяком случае так о нем говорили. Но однажды у него состоялся какой-то разговор со священником, после чего моему прадеду приснился какой-то значимый сон и он стал глубоко верующим человеком, добрым и отзывчивым семьянином. Потом он собрал свою семью и отправился на лодке по Днепру из Белоруссии в Таврические земли. Он сам себе смастерил первый на деревне велосипед с деревянными колесами и единственную на все село ветряную мельницу.

У его сына, моего деда, характер был тоже не пряники. Хоть живым видеть его не довелось, но по рассказам мамы и бабушки у меня в свое время сложилось о нем не самое приятное впечатление. Гонял он по пьяни и бабушку и своих детей. Прятал еду. Возможно, сказывалась военная контузия, а может и нет. В общем, ухаживала я за его могилой без особого энтузиазма, пока однажды, лет пять назад, он мне не приснился. Тогда я еще понятия не имела обо всяких там Осах.
Мы тогда с дедом встретились на «перекрестке миров», как в то время я обозвала это место. В месте, где умершие родственники могли повидаться с живыми. Ко мне тогда пришли дед и бабушка. Бабушка была такой кроткой и молчаливой как никогда при жизни. Она лишь молча улыбалась в сторонке, словно не хотела мешать нашему с дедом знакомству, зная что времени у нас не так много. Дед же меня приобнял и закружил в танце. От него веяло такой силой, заботой и спокойствием, что совершенно не хотелось, чтобы этот миг когда-нибудь заканчивался. Я совершенно не стесняясь говорила с ним обо всем, даже о том, что всегда считала его ужасным человеком. Дед в ответ лишь задумчиво улыбнулся и сказал, что он должен был быть таким при жизни, но это совершенно ничего не значит … и что я не одна, ведь они с бабушкой постоянно за мной приглядывают, особенно потому что маму я совершенно не слушаюсь… Он говорил без нравоучений, без осуждений, просто констатировал некоторые факты моей жизни…
Тогда этот сон произвел на меня очень сильное впечатление и мое отношение к деду коренным образом изменилось...

Второй прадед, тоже был интересным и образованным человеком, кстати, образование получил можно сказать благодаря случаю. Приехал в наши земли с Кавказа, после того как часть земель Грузии, на которых проживали мои предки в изгнании, отошли к Турции. Другой его брат уехал в Америку. Тетка говорила, что мой прадед был прирожденным юристом, а его брат артистом. Он якобы где-то в штатах даже занимался каким-то театральным ремеслом, но семьей так и не обзавелся. Во всяком случае об этом никому не известно.

Еще узнала, что в роду по материнской линии по бабушкиной ветке, оказывается, были цыгане. Дед моей прабабки был знатным конокрадом.

Ну в общем много чего интересного довелось узнать и что бы все охватить и везде побывать просто физически не хватило времени.

Изначально даже съездила в свой отчий дом, который уже почти шесть лет как сожжен. И на этом месте теперь свалка. Но, странное дело, мусор вглубь двора не проник – так по краю, теперь он словно естественная ограда от нежелательных посетителей и бомжей. Двор порос дикой травой и кустарниками, фруктовые деревья тоже разрослись на свободе. Создалось такое ощущение, что это место к этому и стремилось, оно словно не хотело быть на виду, и вот теперь спряталось ото всех и продолжает жить своей жизнью. Когда я вошла и села на порог – единственное, что осталось от дома, стало так удивительно спокойно и хорошо. Волна симпатии?

Такое же ощущение возникло, когда я приехала к дому сестры своей бабушки. Я ее помню лучше всех из их семьи, т.к. все остальные умерли гораздо раньше. Очень теплая память у меня об этом человеке, возможно это передалось и на ощущение дома, вернее бывшего дома, т.к. от него остались одни развалины. Место совершенно не ощущалось заброшенным. Фруктовые деревья словно нас с теткой только и поджидали. Мы с ней как малые дети сразу же накинулись на шелковицу, заевшись до самых ушей. Потом тетка раскинув руки запела и начала кружиться (ну что бы вы понимали, ей уже далеко за семьдесят) Солнце, едва проникая сквозь листву, совершенно не досаждало жарой и я, глядя вокруг, подумала, что не только мы стремились сюда, но и нас здесь ждали. В чувства меня привел только загорающий под самой вишней заяц, который решил убегать только когда я чуть не споткнулась об него…

И тут началось веселье - проявился «агент Смит». Дом мы покидали второпях. И родовое "имение" моего прадеда, которое он сам и построил, а потом уже и родной бабушки и отца я осматривала можно сказать на бегу, расцарапав себе по дороге дикой акацией все ноги и руки. Но и это место тоже уже давно не дом, а лишь память о нем – руины. Одни руины … такая участь постигла многие дома моих предков, хоть я не во всех побывала. Зато узнала, что дом одного из моих пра-прадедов еще цел. Надеюсь на следующей неделе все-таки продолжить.
Katerina
04 Июля 2016 19:02
У меня от выполнения этого задания двоякое состояние получается. Первоначально, когда попал на это форум, прочитал о данном задании, недавно вернулся из дома родовы. И ехать как-то опять не очень хотелось, честно сказать, так как это порядком 7 часов на машине. Но, как говориться, пути Духа неисповедимы, в итоге получил известие о смерти старшего брата, и вопрос ехать/не ехать отпал сам собой. Вот сейчас сижу и думаю, то ли приобрел, то ли потерял. Но переоценка жизни, конечно, кардинальная получилась. Как то так.
Volicus
05 Июля 2016 14:22
Месяца три назад как раз увлеклась темой связанной с родом.
После тотального краха всего что было дорого это почему-то казалось единственным спасательным кругом.

Встретится реально с родственниками возможностей не было. Порыла инет и на сайте какого-то психолога нашла медитацию соединение с родом.

Очень действенная оказалась вещь.

Суть в том что вы стоите лицом к своим предкам, сначала видеть маму и папу, потом бабушек и дедушек и дальше пра… пра… пра…
Первый шаг вы стоите и молча смотрите на них, потом просите прощенья и благодарите за всё что они вам дали.
В конце процесса за спинами ваших родственников вы видите предка рода, того человека с которого всё напилось.
Существо поистине магическое и очень сильное.

Во время процесса могут возникать любые эмоции и чувства.
Я около часа проревела. Насколько всё таки много дают люди которые дали жизнь.

Когда закончила ощутила неимоверный приток силы и какого-то благоговения.

Думаю во многом это дало мне силы в тот момент продолжать.

Ещё мне вспомнился Хелингер.
Относится к нему можно как угодно. Но система тоже вполне рабочая, причём нацеленная аккурат на соединение с родом.
Здесь главное не ошибиться с ведущим, гуру сейчас развелось немеренно, но хорошие специалисты могут дать очень качественный толчок.

p.s
кому интересно, могу поискать ссылку на медиташку.
lelit
05 Июля 2016 18:36
Lelit, я бы посмотрела про медитацию. Сама делала нечто похожее,только там предков надо представлять за плечами)мне понравилось видео на эту тему у Алексея Похабова.
Lingerey
05 Июля 2016 19:36
Доступную информацию достал. И фотографий и прозы. Из людей и линий связи приличный улей получился. Много историй сложных. Есть, правда, и несколько веселых. Торкает, когда осознаю, насколько реальны, близки и дороги мне эти люди и их жизненные истории. Осталось посетить места. Думаю, до конца следующей недели успею везде, где знаю. Благо район, по самым близким линиям, получился компактным. За выходные, эти и следующие, посильно управиться. Еще отпишусь.
b0nik
05 Июля 2016 20:01
Вспомнил кое-что про "волну симпатии". Было это пару лет назад. Я пришёл на могилу деда и подходя к ней мысленно поприветствовал его и сразу в уме мне пришёл образ деда, но не старого, каким я его запомнил перед смертью, а молодого как на фотографиях и тогда почувствовал и тепло в груди и волну симпатии...
P.S. Lelit, меня тоже интересует медитация.
DemUhn
05 Июля 2016 23:28
Ещё в юношестве утратил контакт с родственниками, но в местах жизни предков побывал недавно, это очень сильное ощущение вплоть до визуальных сцен перед глазами, улавливания их голосов. Круто ощутить связь с энергией предков, сам как-то поменялся от этого, как будто стал сильнее.
se7en
06 Июля 2016 04:30
Сегодня приснился сон про родственников материнской линии.

---
Появился в деревне мамы. К нам пришел старик спрайт, мастер своего дела. Он установил в стену дома мраморную табличку с фотографиями (фоткались все вместе, как друганы - в ряд и руки на плечах) наших родственников. На ней я увидел человек 5-6 из годов скажем 1920, может чуть пораньше. В итоге плита красовалась со стороны дома, где как раз живет сын моей прабабушки. То есть вот наш дом и справа его, фотография выходит к нему на окна. Мы лет 15 враждовали, но последние 5 лет всё норм. Сыну понравилась наша затея, мне тоже.
whjtefox
06 Июля 2016 08:29
Нашла вчера такую информацию о ресурсах.
Ресурсы – позитивные чувства, качества и энергии, которые мы должны получить от своего рода. Но из-за психологических травм и негативных шаблонов поведения многие ресурсы блокированы в разных поколениях предков.
Наши земные родители – проводники ресурсов от своих родов. Они передали нам то, что получили сами.
И в частности предлагается поиск ресурсных мест из детства, мест силы. Перебирала места..но не могу в своих воспоминания пока найти то место, где мне было хорошо в детстве, разве что при общении с природой или животными, но это довольно общие моменты. Сколько помню, лучше всего я чувствовала себя в гостях. Мне не нравилась атмосфера, царившая в доме, и я искала место, в которое можно сбежать и которое было бы моим, но не находила его. А сбежать можно было только в школу, но там было еще хуже. Даже не так..периодами я не знала, где мне хуже..в школе или дома. Благо из школы я забрала светимость а вот взаимодействие с родом дается тяжело, наверно потому, что я приучала себя ничего не чувствовать, чтобы хоть как-то заслониться от этой боли. Весь наш род пронизывают взаимные обиды, неоправданные ожидания и ненависть друг другу, к сожалению. Из того, что я знаю, ни одной по-настоящему дружной семьи не было.
Lingerey
07 Июля 2016 10:52
Изучение/Исследование рода дается небольшими подходами, видимо так и лучше, по началу было даже непосебе спросить про дедов, особенно по маминой линии, было ощущение что как только я начну что то там узнавать меня тут же повяжет "семейная инквизиция", типа чего это ты? Зачем ты это узнаешь вдруг?! Но на деле получилось легче, хоть и не такими масштабами. Я ожидал больших дискуссий и невероятных открытий, но получается небольшими беседами, самое главное что они не принужденны, и выглядят как чистый интерес. "опоминание" предков стало процессом обыденным, при любой подходящей обстановке и времени я что нибудь у кого нибудь спрошу, и это подходит мне, я аккуратно касаюсь этой темы чтобы не было быстротечных реакций. В сновидении деятельность несколько иная, после выходных подготовка и пост (антитаракан"))


П.с. Lelit , все же интересно медитация)
Dima
07 Июля 2016 12:08
Погрузился в историю предков. Узнал много нового (факты, сплетни, мнения, места ) Последним ушедшим был отец. На днях встретился с ним во сне. Я видел только темный силуэт.Область из которой он появился, струилась маревом как раскаленный пляж. Граница этой области была напряжена как будто под электротоком. В руке у меня появился кинжал. Черный кусок, напоминающий осколок обсидиана . Истрескавшийся как сухая земля. Я положил кинжал на границу. Напряжение области перетекло в кинжал и трещины загорелись оранжевым светом. Точно такой же рисунок появился по всей фигуре отца.
Я почувствовал что он удовлетворен происшедшим. Напряжение спало и фигура отца удалилась. Я взял переливающийся нож в руку . Почувствовал его энергию. Затем нож растворился в моем теле.
Eskaton
07 Июля 2016 17:42
Ребят, кто просил медиташку.
http://www.goldenchild.ru/meditation/audiomeditation/

это сайт какого-то психолога, не вникала, но медитация мне понравилась.
Называется "соединение с родом".
lelit
07 Июля 2016 23:56
За медитацию спасибо, вечером послушаю

Расскажу вкратце о своем вчерашнем опыте.
В общем работала с руническим ставом по расчистке родового канала. Активировала и легла спать. Снов было много и шли они по цепочке развития, но расскажу здесь один. Я стояла в соседней половине дома(у нас дом как бы разделен на две половины), присутствовали спрайты с неприятными разговорами, но они удалились в одну из комнат, а я пошла на кухню. И начала слышать повторяющийся стук из кладовой. Подумав, что там кто-то заперт из гостей, я пошла открывать дверь. Заглядываю в кладовку, полумрак, а в углу вверху стола горит свеча (свеча у меня во снах это либо часть светимости, либо что-то вроде света жизни человека). И я вспоминаю, что здесь заперт дух, а теперь я открыла дверь и выпустила его. Иду в зал, а вокруг меня,задевая, начинает летать вихрь. Становится все страшнее, но фиг я собираюсь поддаваться. Поэтому становлюсь лицом к дверному проему и выкрикиваю обращения к духу, пытаясь понять что ему нужно и что мы сделали не так. Но выкрикиваю-это громко сказано, мое горло как будто перекрыто и я еле еле пытаюсь прохрипеть слова. Между тем, вижу, что дух начинает частично материализоваться, то тут то там видны его части. Захожу в спальню, где на кровати лежат безмолвные спрайты. Сзади меня проносится вихрь, я ощущаю руками его упругость(очень реальное ощущение). Вот он! В этот момент дух хватает меня за одежду и начинает тянуть и приподнимать..и отпускает. Я смотрю на дверной проем и страх нарастает. Дух полностью материализовался, и фигура из плотного белесого тумана заходит в спальню. И фигура-это я! Во мне уже накапливалось подозрение к тому моменту, но теперь я вижу себя собственными глазами и мне страшно и нет одновременно. То есть ум вроде не боится себя, а вот тело совершенно парализовало от страха, и я падаю, пока дух движется на меня. И просыпаюсь.
Вот такая история, как я заперла, скрыла частичку себя, а теперь освободила. Ночью, пока лежала, постоянно чувствовала вибрации в теле, как вливающуюся энергию.
Lingerey
08 Июля 2016 11:53
Lingerey писал(а):
Lelit, я бы посмотрела про медитацию. Сама делала нечто похожее,только там предков надо представлять за плечами)мне понравилось видео на эту тему у Алексея Похабова.
На всякий случай скину ссылку на видео, которое ты упомянула https://www.youtube.com/watch?v=HIqklH55fP0 Мне оно не так давно тоже попалось на просторах сети, с 12 минуты есть техника работы с родовым каналом. Но если честно она меня не сильно пропёрла. Но инфа довольно интересная.
Пока нет возможности поехать в места откуда происходит мой род, поездку запланировал только через полтора месяца. И решил восстановить тёмные ветви моего генеалогического дерева. С маминой стороны дедушка и бабушка умерли ещё до моего рождения, и я про них практически ничего не знал. Созвонился с родственниками и аккуратненько начал расспрашивать про маминых родителей и их родителей, кем они были, чем занимались, как умерли. Такое лёгкое чувство дежавю, когда слышал их незнакомые имена и фамилии. В них было что-то очень родное и немного забытое. Само собой пришло понимание, что определённые черты моего характера идут от рода моей матери. Дед и все прадеды воевали на войне, один прадед был партизаном и с войны не вернулся - пропал без вести. Ночью снились военные сны с партизанами, атаками в штыковую и стрельбой из винтовок, пистолетов, пулемёта.
Wint
08 Июля 2016 15:16
На неделе расспрашивала про род. У меня были только имена бабушек и дедушек, после расспросов добавились все прабабушки и прадедушки, узнала про троих прапра и одного прапрапра. Спрашивала чем занимались и какими были людьми. И действительно добавилось какой-то наполненности. Я как будто стала шире, объемнее.
Съездить на места их рождения не получится. Все дома были проданы давным давно и эти места очень далеко.
Ходила в церковь, ставила свечи, разговаривала с покойными. У родственницы, с которой отношения были не самые радужные, свеча некоторое время не зажигалась (попросила прощения). Когда свечи все поставила, подул ветер и меня обдало теплом пламени от свечей. Уходила с легкостью.
sova
10 Июля 2016 23:03
Ночью, сразу после регистрации на форуме, удалось осознаться. Дело происходит на некой автобусной остановке, рядом с которой стоит стол, за которым сидят двое знакомых и жалуются на что-то. Осознавшись мне захотелось встретится со своими предками в сновидении, но как это сделать мне не известно. Пробую представить своих родителей у себя за спиной и резко оборачиваюсь - ничего, несколько попыток безуспешны. Что же делать ... ?

Взгляд цепляется за небольшую насыпь из камней, которая лежит у меня под ногами и в голову приходит идея, а что если использовать их для построения родового древа. Сажусь на землю и начинаю их рассматривать. Все они идеально круглые, но разного диаметра - вот побольше - это старшие, вот поменьше - это взрослые, вот совсем маленькие - это дети. Беру по камню в каждую руку и начинаю думать о том, что эти камни символизируют моих родителей. Внезапно они меняют форму и начинают сиять изнутри ярким сине-голубым светом. Они уже не такие идеально круглые, в них теперь много различных выщерблин и выпуклостей. Приходит знание о том, что форма камней связана с из жизненным путем, выщербленность - это опустошающая ситуация, выпуклость - наполняющая. Вот камень отца - он более полный по сравнению с камнем матери, он более приближен к изначальной круглой форме, хотя далеко не идеален, а вот камень матери с большой выщерблиной по центру, состоящей из множества более маленьких. Камень отца в левой руке, а камень матери в правой. Странно должно быть наоборот, хотя учитывая зеркальность в сновидении возможно так и надо. Сжимаю камни и пытаюсь найти им место на земле, поставить две первые вехи от которых затем пойду в отцовскую и материнскую линию. Просыпаюсь.

Раньше мне не приходилось рассматривать энергию рода как источник для сновидения. Но после сегодняшнего опыта чуствую, что стоит уделить этому вопросу время и посмотреть на род под новым углом. Войны разбросали моих предков по всей территории СНГ. Кто-то жил и родился в стране с которой у нас сейчас конфликт, кто-то там с которой конфликтовали 15 лет назад и сейчас там камня на камне не осталось. Там где многие захоронены больше никто не живет. Съездить на места захоронений или жизнедеятельности сейчас не представляется возможным.

Первый шаг - это звонок маме. Она как раз планирует в пятницу уехать к подруге на море и мне нужно ей кое с чем помочь. В моем распоряжении останется пустая квартира, в которой прошло мое юношество и ворох черно-белых фотографий, которые в скором времени превратятся в одну из ветвей моего родового древа. Никогда не могу понять, что именно - время или шарм черно-белых фотографий делает женщин такими красивыми, а мужчин мужественными.

С отцом сложнее - он далеко. Несколько лет назад, когда умер мой дед - мы перетряхнули с ним два старых ящика фотографий, помню как меня поразил прадед - статный красавец в казачьей бурке с длинным кинжалом за поясом. Мне тогда хотелось забрать эту фотографию на память, но у нас зашла речь про то что их надо отсканировать, отреставрировать и т.д. и так это все и заглохло. Видимо пришло встряхнуть эту тему.

Готовясь к пятнице, начинаю составлять родовое дерево из тех фотографий что у меня есть. Процесс идет медленно, с каждым новым элементом словно вскрывается какой-то пласт силы и восприятие дерева изменяется. Видны связи в именах и судьбах. Что-то изменилось в восприятии предков. Если ранее всегда их чувствование происходило в области лопаток, словно они стоят позади в качестве поддержки и ресурса, то сейчас они воспринимаются низом живота и верхней частью груди.

Пятница. Перебираю ворох старых черно-белых фотографий, от них веет теплотой. Через некоторое время начинаю ощущать волны. Они накатывают и достигают меня в области груди и горла и дальше вниз по телу. Все глубже погружаюсь в себя и свои ощущения и в какой-то момент начинаю слышать голоса, мужские и женские, которые говорят о чем-то непринужденно, что-то обсуждают, что-то решают. На внутреннем экране вспыхивает картинка родового дерева, на ней очень много узлов. Связь с голосами усиливается. Каждый узел это - некое решение, которое привело к тому что мои деды появились на свет, затем мои родители, а затем я. Осознание этого почему-то очень важно. Звоню отцу. Он живет в другом городе. Прошу его прислать мне сканы фотографий, которые я видел у него. Выясняются некоторые новые подробности смерти моего деда и то что он когда-то составлял родовое древо, но эти записи сейчас трудно достать в силу некоторых обстоятельств, но он постарается.
тень
11 Июля 2016 10:36
Не уверен, что в тему. Сегодня был люцидник, понимал что сновижу, но перевести в управляемое русло не смог. Приснилось много родственников (из тех кого лично знал) - как живых так и умерших. Во сне я понимал что многие из них уже умерли. Кто-то (возможно просто голос) попросил меня разобраться кто из них в реале живой а кто нет. Не знаю почему - но я стал пытаться выполнить это задание. Любопытно, что память во сне была искажена - я не мог вспомнить некоторых реальных событий, вместо них всплывали те которых никогда не было. Во сне я так и не смог правильно определить, и даже сразу по просыпанию, некоторое время тоже не мог правильно вспомнить. Хотя во сне правильно вспомнил сегодняшнюю дату.
Phill
11 Июля 2016 12:58
Новая поездка к родным не принесла ожидаемого восторга. Отношения с родными перевернулись с ног на голову. Напряженность, конфликтные ситуации иногда сопровождающиеся с чувством "освобождения".
Посетил инсайт относительно того, как родители ведут между собой войну и тем самым калечат своих детей, а те в свою очередь принимая решение "не быть такими как мама/папа" продолжают и дальше вести боевые действия, еще более ожесточенные...
Грустно как-то все.
Katerina
11 Июля 2016 15:00
тень писал(а):
Камень отца в левой руке, а камень матери в правой. Странно должно быть наоборот, хотя учитывая зеркальность в сновидении возможно так и надо.
В самом начале темы DemUhn выложил картинку с крыльями, и я попыталась их почувствовать, как людей стоящих позади меня и образующих крылья. Так вот отцовская линия стояла слева, она образовывала прочное крыло, а материнская справа, много перепонок в крыле были перебиты. С такими крыльями не полетаешь. Но вскарабкаться повыше и спикировать к цели можно))))).
В медитации, предложенной Lelit расположение точно такое же.
Почему должно быть наоборот?
Cassiopeia
11 Июля 2016 15:08
Потихоньку разбираюсь с фамильным древом и его географией. Копаю во все стороны, получается медленно.
Поездки пока в перспективе, отчасти нет понимания как и куда ехать (не все поселения существуют в наше время), плюс необходимо найти время.
Wind
11 Июля 2016 17:14
Сделал, 2 фигурки из дерева, мужчину с бородой и женщину. Олицетворение мужского стороны моего рода в первой фигурке и женской в другой.
Вчера выбирался в лес, поиграл немного на варгане. Достал фигурки поставил на землю. Пожарил еду и преподнёс её этим фигуркам.
Потом духам леса в костёр еды положил, а дальше сам покушал. Правда мне много не досталось. Буквально за 10 минут нагнало тучи с грозой. Я собрался и убежал из лесу

Периодически делаю медитацию, где нахожусь рядом с родовым деревом. Оно очень большое. Диаметр около 5 метров и длинное. А корни очень мощные, даже камень проламывают. Это место видеться всегда светлым, вдалеке виднеются такие же большие и маленькие деревья.
Xinari
11 Июля 2016 17:22
По отцовской линии. Башкиры. Родом из Челябинской области. Крестьяне. Дед работал в колхозе, бабушка занималась хозяйством и воспитывала детей.
В детстве я часто гостила у бабушки и дедушки, но особой теплоты не чувствовала, наверное, потому что с папиной стороны вообще не принято открыто выражать эмоции, проявлять симпатии. А может быть и потому, что папа уехал из деревни и женился на маме против воли родителей.
По материнской линии. Татары. Родом из Татарстана. Также крестьяне. Дедушка работал сторожем в детском саду, был глухонемым (чем-то переболел в детстве). Мать дедушки умерла, когда он еще был маленьким, но его мачеха была хорошей, не обижала. Отец дедушки был человеком суровым с "тяжелым" глазом. Женился три раза (две первые жены умерли). Сам дедушка был высоким, красивым, добрым. Постоянно заботился о бабушке и любил мою маму. К сожалению, он умер в муках (болел раком желудка).
Бабушка также была очень красивой, но была егозой: (как она сама признавалась маме: не слушала маму, не хотела учиться, но помнила много разных стихов). Детство у нее было тяжелое - пережила голод. Во время голода ее папа забрал троих детей и уехал на Север (точно сейчас не вспомню). На обратном пути отец бабушки и ее старший брат (ему тогда было 18 лет) умерли на пароме от тифа. Бабушку и ее сестру забрали в детский дом. Так как бабушка была девочкой активной, ее там все любили, не обижали. Через некоторое время мама забрала ее домой. Бабушка рано вышла замуж, но первые два брака не были удачными (мужья сильно пили и били ее). Бабушка не терпела, уходила, хоть у нее и были маленькие дети. Мама - ребенок от третьего брака. У мамы были сводный брат и сестра. К сожалению, они также рано умерли от рака. Тетю я видела, а вот дядю не застала. Но я его видела во сне (когда мне было 3-4 года он пришел ко мне в СП, до сих пор забыть не могу).
Кстати, года два назад мы познакомились с родственниками мамы со стороны ее дедушки. Во время свадьбы племянника отца выяснилось, что невеста является племянницей мамы. Так тоже оказывается бывает
setami
11 Июля 2016 21:27
http://forum.vgd.ru/169/37135/0.htm
http://forum.vgd.ru/527/DNAtests/
http://www.vgd.ru/generes.htm
Wind
11 Июля 2016 23:33
Вчера удалось осуществить поход на кладбище. Мои предки захоронены далеко от того места где я живу и пришлось идти обходным путем. Многие места связаны между собой по принципу подобия, и хоть я не могу посетить реальные захоронения моих предков, но тем не менее могу посетить другие захоронения и сделать все что посчитаю нужным так, словно это необходимое для меня место. Недалеко от города в лесу есть старое заброшенное кладбище, многие захоронения там датируются серединой позапрошлого века, т.е. им около 150 лет. На многих нет даже надписей, просто безымянные могилы. Оно заброшено и поросло лесом и кустарником, если не знать о нем, то случайно наткнуться на него довольно сложно. Даже с ближайшей тропинки его едва видно. По приходу туда меня охватило чувство заброшенности места и холода, который веял от всех этих ржавых железных оград и искуственных цветов, которые лежат здесь уже ни один год. Но по мере того, как говорились нужные слова и оставлялиь купленные накануне "подношения" в моем теле происходили изменения. Чувства отчуждения и прохлады заменили ощущения тепла, связи и уважения к умершим из моего рода и тем людям, которые здесь лежат, даже не смотря на то, что они не относятся ко мне напрямую ... хотя как неотносятся, я ведь не знаю какую роль сыграли их потомки.
тень
14 Июля 2016 11:00
Cassiopeia, есть два мнения. Первое заключается в том, что у всех людей правая сторона мужская левая женская. Второе в том, что у женщин наоборот левая сторона мужская, правая женская.

Dima, кровь - носитель жизненной силы. Люди являются кровными родственниками, если в их жилах течет "одна" кровь. В традиции есть обряды "братания", когда люди пьют "общую" кровь или наносят друг другу раны и смешивают кровь. При переливании донор становится частью родовой системы получателя, особенно если речь идет о спасении жизни последнего.
тень
14 Июля 2016 11:33
Был в городке, где жили свои последние годы дедушка и бабушка по материнской линии. Прошло как- то не айс, хотя целый день происходящие события вынуждали меня ехать именно в ту сторону. Городок достаточно большой, расположен у трассы, полей вокруг нет, но его весь накрыло запахом не то навоза, не то помойки. Не знаю, нормальное ли это явление в этом месте. Посетить его явно было нужно, но этого явно не достаточно. Походил минут 15 рядом с домом, по лесу, вспоминая моменты, осевшие в памяти, представляя, чем занимались мои дедушка и бабушка. Попросил прощения.
Wind
14 Июля 2016 12:31
Расспрашивала вчера про родственников, нашла немало интересных деталей, повторяющихся из поколения в поколения и во мне в частности. Узнала, как много разбросано наших родственников по городу и близлежащим деревням, но связей с ними никаких нет. Перед сном настраивалась на род и вот, что из этого вышло. Оказалась в месте, где ранее забрала свою светимость. Это была уходящая вверх лестница, и я стояла на одной из ступеней. Рядом со мной не виделись, а скорее ощущались пришедшие люди. Все эти люди были как одно целое или как некая общность. Их было довольно много, но все они безмолствовали. Такая молчаливая стена. Со мной общался один, назвала его во сне учителем. Он передал, что мне необходимо найти магическое действие, завязку, где поколения связались неким фактором в одно, причину, по которой одно поколение пришло во взаимодействие с другим. Видимо тогда я смогу пробиться к родовой энергии.
Lingerey
14 Июля 2016 13:28
Lingerey писал(а):
найти магическое действие, завязку, где поколения связались неким фактором в одно, причину, по которой одно поколение пришло во взаимодействие с другим
Интересная мысль...

Я вот смотрела-смотрела на свое дерево. Вширь получилось размашистое – тетки, дядьки, сестры, братья, а вот в глубь – не очень. В самом начале дело как-то пошло-пошло, а потом застопорилось. Одна надежда на брата моего прадеда, который когда-то давно уехал в Штаты. Странно, но видимо чем-то он меня все-таки зацепил. На днях приснилось, что собралась лететь в "Вирджинию" – на землю своего предка. Даже билет на самолет уже был в кармане. Про себя думаю: «Я туда и обратно. Мне бы только одним глазком, а потом сразу же домой, так что никто и не заметит моего отсутствия»
Приезжаю в аэропорт и все пытаюсь найти табло, чтобы узнать когда же мой рейс. Но никакого табло там нет. Кругом только часы, часы, все разные и время показывают разное. Ничего не могу сообразить. Начинаю приставать к работникам, но они все как один шлют меня вдаль. Плюю на свою затею и решаю вернуться домой. Видимо не судьба, да и самолет скорей всего уже тю-тю.
Выхожу из здания. Центр города. Вокруг суета, движение. Пытаюсь себя успокоить, что мол сделала все, что могла. Да и на кой икс мне эта поездка непонятно куда. Дома остаться – оно ведь проще. Без нервотрепки….
И тут вспоминаю про билет. Там ведь сто пудов должно быть все указано и рейс и время. Достаю его – и точно. Все есть! И отправление – сейчас!!! И снова сомнения, и снова страх. Да что ж это такое, ведь только себя успокоила, что не лечу, а тут на тебе – «опять власть меняется». Буквально заставляю себя всю дорогу: «Ты главное сядь в самолет, а что да как будешь думать позже. Одна нога- там, а другая здесь. Все проще простого. Нет ничего страшного. Вот! Молодец. Смотри как. Поездка даже с комфортом. У тебя целых три места. Видишь? Да расслабься ты и смотри себе в иллюминатор. Ну ведь круто же. Сидишь уже? Хорошая девочка. Главное не дергайся »
Самолет начинает медленно подниматься и тут до меня доходит, что быстро вернуться у меня хрен получится. Вот же идиотка. О чем я только думала. Прилет ночью. Денег на обратный билет нет. Ночевать на лавочке видимо придется. Одним словом - выкручивайся как хочешь. А вообще смысл возвращаться? Терять мне все равно уже нечего. Ночевать то домой не пришла. Все теперь– развод и девичья фамилия. Значит можно и подзадержаться, и с «землей предков» поближе познакомиться…
Katerina
14 Июля 2016 13:44
В каждом человеке связь с родом присутствует изначально. Можно это отрицать или не осозновать, но изменить этого нельзя.

Во мне соеденились два течения жизни. Одно северное, но на удивление жизнерадостное и авантюрное, обладающее подвижной, светлой и легкой энергией. Это бесшабашные любители приключений и путешествий. Голубоглазые и светловолосые предки по этой линии говорили на нескольких северных языках. Они жили ближе к природе, понимали и любили ее.

Другое течение жизни – южное. Горячая, страстная кровь. Энергетика более тяжелая и насыщенная, словно смесь ароматов пачули, цитрусовых и сандала. Наполненная любовью к магии, тайнам и волшебству. Смуглые обладатели черных, больших глаз предпочитали военное ремесло, тайные науки и торговлю.
День и ночь в одном флаконе – это словно лед и пламя. Но в моем варианте я бы сказала так о своих предках - зажигательный лед и хладнокровное пламя.

Днем я больше чувствую светлые крылья за спиной, они помогают в реальном мире, наполняют энергией действия и уравновешивают любые эмоции. А волшебная ночь, возрождает темные крылья, позволяет сливаться с предками по другой линии и чувствовать их знания, опыт и силу.
Alvina
14 Июля 2016 15:46
Так получилось, что общаться с родными не всегда получается. Но это не мешает мне чувствовать связь со своим родом. Я горжусь каждым из своих предков. Мне нравится узнавать в себе их черты, движения, характерную манеру поведения, способности и интересы. Любовь к своему роду выражаю через тех близких, с которыми могу видится часто. Счастлива, что могу приехать и поговорить с мамой в любое время.
Родословная составлена давно. Часто размышляю о своих дедах и прадедах.
Особенно после задания Вача. Мысленно обращаюсь к тем кого нет в этом мире и стараюсь чаще общаться с теми кто рядом. Размышляю почему они выбрали определенные жизненные пути и совершали именно такие поступки. Что они желали узнать и найти, к каким путеводным звездам они стремились и где были их тихие гавани.

Хочется согласится с Вачем, если задуматься и вспомнить, что раньше в домах часто висели портретные фотографии родителей, детей и родных ( особенно в давние времена) и сравнить с днем сегоднящним, то начинаешь замечаешь некую незаметно появляющуюся определенную пустоту в этом направлении. Отражен день настоящий, но не вчерашний, предки исчезают из нашей жизни.

Заметила, что история моего рода, отраженная в фотографиях, которые можно было вместе с родными или друзьями с интересом перебирать, всматриваться в лица, предстравлять их историю жизни оборвалась много лет назад. С тех пор носителями образов стали флешки или жесткие диски. Копирование для сохранности абсолютно не гарантирует ее и иногда, на мгновение, почти неосознанно, появляется чувство прерванности течения жизни. Исчезла доступная наглядность. Интересно, что будут наши дети рассказывать о нас и какими методами иллюстрировать свои слова. Надеюсь, это не будет отсылкой к поисковикам и наставлением погуглить в сети о жизни деда. Я думаю вы понимаете о чем я говорю.

Неделю назад было одно интересное сновидение о том, что костная структура человека, являясь основой или стержнем, передается по линии рода отца, а мышцы и другие органы, наполненные кровью передаются по линии рода матери и отражают мягкость, текучесть и подвижность. Рассказ сопровождался видеорядом на данную тему с красочными кадрами. Видела белоснежные скелет и струящуюся по нему энергию. Потом ярко-красные мышцы, сухожилия и так далее.. Возможно в этом что-то есть.
Пару дней назад было сновидение о вампирах, с которыми общалась и разговаривала. Они были для меня родственными и дружественными существами. Я даже поймала пару летучих мышей. Правда они были размером с кошку, и довольно упитанными, их черные, похожие на пятачке мордочки и черные лапки-крылья с очень острыми коготками я помню очень хорошо, потому что возилась с ними довольно долго. В реальности их никогда не видела. Вампиров тоже)
Alvina
14 Июля 2016 16:45
Странное дело. На фоне полного равнодушия к теме рода мне взамен идёт понятие "клана". Даже на родственников я смотрю под таким углом зрения. Есть "клан". А есть остальные - да, общая кровь, но они "другие", они как бы отторгаются на внешний круг. Только кровь общая, но по Духу мы отличаемся кардинально. И если с "кланом" хоть на смерть, то с теми кто на внешнем круге... ну, дальше банальных "Привет" и "Как дела" ничего не вяжется.

А дальше ещё интереснее. "Клан" не требует родства крови... Здесь узы накладываются иначе. И мне охренительно важнее родство духа, чем родство крови.

Вот как-то так. Короче, не вяжется никак у меня с этой темой кровных уз и роднёй. Схватил лишь один гигантский напряг. Я этот балласт скину. Не хочу с такой тяжестью заходить в практ.
сержант
15 Июля 2016 07:31
Дальше деда и бабушки по отцовской линии не знаю никого, живу рядом с их бывшим домом, по материнской линии - и того меньше. Могилы родителей теперь - за границей.
Lim
15 Июля 2016 13:15
Спускалась во сне по лестнице, где были расставлены фамильные иконы, очень старые. Под одной из икон лежала свернутая вдвое черно-белая фотография. Когда развернула ее, увидела изображение усадьбы и водоема, около которого сидела резкая властная женщина из нашего рода по линии бабушки. По ощущениями год 18..Женщина была беременна, но не хотела оставлять ребенка. За ее спиной стояли две молодые девушки, они помогли ей инсценировать падение в пруд, в результате которого женщина теряет ребенка. И имя ее сказали..пыталась узнать, но никого с таким именем в роду не знают. Но проблема нежелательных детей в нашем роду имеется и не в одном поколении.
Lingerey
16 Июля 2016 19:09
(простите сразу за много букв - я наконец-то вернулась в цивилизацию и дорвалась до интернета)

Когда Вач предупреждал о том, что мы можем столкнуться с преградами в попытках узнать о прошлом своего рода, я не совсем верно истолковала его предостережение. Мне представлялось, что максимум можно нарваться на уловки реала. Что будет страшно некогда, что родственники начнут увиливать, работа завалит сверхурочными проектами – в общем, будет не до того, чтобы рисовать своё генеалогическое древо.

Но преграды оказались куда коварней типичных социальных уловок. Сначала всё шло гладко, я приехала на родину. Пару дней кружила вокруг мамы, и, наконец, начала спрашивать про бабушку, про ее родных. Мама отвечала нехотя, скупо. Затем я выждала еще денек и отпросилась на кладбище.
Там было много сорняков, я их поборола, поправила землю у могил. Как могла, мысленно поговорила с отцом и бабушкой.

Я не ждала мощных инсайтов, но сны стали ярче, я почувствовала прилив сил. Однако что-то я всё же упустила, и эта мысль кружилась со мной еще несколько дней. И вот меня озарило – старая квартира: там фотографии всех бабушкиных родных, там бабушка доживала последние годы, там умерла. Там наша с ней общая на двоих комната и кровать. Вот, где я могла бы ощутить нашу связь.

Я попросила ключи от квартиры у мамы. Это просто квартира и просто ключи. Мама всегда отправляла меня в старую квартиру по всяким поручениям. Я не ждала подвоха. Но случилось невероятное.

Мама изменилась в лице – всё ее тело сжалось, воздух зазвенел от напряжения.
- Ты не пойдешь туда одна, – процедила она сквозь зубы.
- Но мне хочется побыть там одной.
- Нет. Только со мной.

С мамой определенно случился «переворот». Не скрою, такое с ней и раньше бывало по поводу и без. Мама теряла себя, и что-то чужеродное выходило наружу, страшное, что всегда хотело убедить меня в ничтожности, растоптать. И вот это случилось теперь. Когда мы неделю пели вместе песни, разгружали полторы тонны зерна, после того, как я поймала утку-несушку, после наших добрых завтраков – мама «переобулась». Резко, без предупредительных выстрелов.

Вот мы сидим в квартире. Она следит за каждым моим жестом:
- Я не дам тебе смотреть эти фото здесь, клади все в пакет и иди в дом. Ты здесь не останешься.
- Почему, мама?
- Живее, собирай фотографии и уходи отсюда.
- Что происходит?
- Ты всегда ненавидела эту квартиру – убирайся отсюда!
- Я хочу посидеть в своей комнате.
- Это не твоя комната! Это комната бабушки!
- Но и моя тоже.
- Нет, не твоя – она здесь умерла! На этой постели!! Умерла из-за тебя!!
- Как из-за меня? Почему? Мама, мне было 3 года.
- А как ты думала, она работала, чтобы прокормить тебя и стирала твои пеленки! Она бы жила, если бы не ты!

Я поняла, что остаться в квартире не получится, мы вышли. По дороге в дом маму рвало еще пуще:
- Ты змея! Колдунья! Будешь колдовать над фотографиями? Выйдет в одном месте твоё колдовство!.. Попомни мои слова, я тебя и из гроба достану!

Мама разбрасывала фото по кровати, кидая в меня мои детские фотографии и папины, и откладывая в пакет фото со своей роднёй. Она упрекала меня в том, что я дружила с сестрами, а их бы следовало ненавидеть, потому что они шлюхи. С ненавистью вспоминала мама и папину родню.

Я молча отслеживала этот спектакль, и хоть слёзы текли из глаз, я не давала эмоциям пуститься во все тяжкие. Почему-то, глядя на маму, я вспомнила книгу У. Колина "Паразиты сознания". Мама вела себя точно так же, как некоторые герои книги, сознанием которых овладевали эти твари. Мне казалось, они знают, что я знаю о них - поэтому не стеснялись и отыгрывали пьесу по полной...

Я думала все потеряно – фотографии, их больше нет, мама – доступ к ней закрыт…

Но вышло так, что мы созвонились с тетушкой. Она долго рассказывала мне про наших родных, засыпала меня именами, датами. Она рассказала, кто были родители моей прабабушки, и как хорошо и славно они жили при царе – торговали табаком и жили у моря.
Там, у моря, когда-то молодая и счастливая жила моя бабушка, у нее был дом, муж, дети. А потом один сомнительный жизненный поворот всё изменил. И ее жизнь превратилась в пекло нищеты и унижений.

И вот сегодня (а веду я этот отчет уже несколько дней – из-за траблов с интернетом) – пазл сложился.
Атака «мамы» вела куда глубже, чем просто лишить меня той самой фотографии, где мои предки все вместе (а их около двадцати, только представьте! какого трофея я лишилась…). Всё куда сложнее, и это связано с землей и домом, который строил отец. Плюс к этому я выявила еще ряд связей, и наконец поняла, почему меня так тянет жить у моря. Моя бабушка жила там счастливо, пока не продала дом и не уехала. С тех пор она не знала покоя и радости. Земля требует своё.
Неллия
16 Июля 2016 21:07
Раньше занимался своей родословной. По отцовской линии дворянский род. Дед рассказывал много интересных истории о предках, о своей жизни, о том что случилось с семьёй во время революции. Из войнов-дворян мужчины роды стали кузнецами, вплоть до моего отца. Я пошёл по другому пути.
Как я понял из сообщений Вача, главное поймать волну рода. И действительно когда исследуешь это, то осознаешь что ты не совсем одним в этом мире. За твоей спиной сотни твоих предков, которые поддерживают тебя.

Из своего опыта:
1. Когда изучаешь такое и смотришь со стороны то видишь единую программу для всех членов рода. Он прогоняет всех членов, примерно по одной и той же схеме но в разных вариациях. Таким образом человек срубает свою экспу в этом мире, через пережитый опыт, а также приобретает необходимые психические и иные качества которые нужны для рода.
Каждый род, семья существует в системе под конкретную задачу и выполняет свои функции. И энергия в роду распределяется по важности члена семьи. Если человек активно начинает заниматься практикой - у него происходит рост осознания/энергии и тд. По практике живя с родственниками-овощами прорывов сильных не будет.при общении с родными Вся накопленная сила будет уходить в род и там распределяться. Вы маг роду неинтересны. Так как маги не размножаются. А если жить одному, то практика идёт намного легче.
Nemo
16 Июля 2016 22:56
Ого, Неллия! Ничего себе разворот.

На этой неделе наконец-то отправилась к могиле отца. Хоть бываю там не так уж и редко, но до последнего момента особого желания снова туда отправляться не было, а потом все резко переменилось. Возможно тема с Мескалито как-то повлияла.
Не могу сказать, что столкнулась с какими-то особыми препятствиями, хотя некоторые странности все-таки присутствовали. Просто изначально решила для себя, что не буду ничему сопротивляться.

Глядя на надгробное фото молодого отца, я вдруг осознала, что никогда не смотрела на него «собственными глазами», а делала это только через призму маминых оценок. Это отдаляло нас друг от друга, искажало нашу связь. Мы с ним были очень похожи и не только внешне.
Однажды, когда я увидела отца во сне не задолго до его смерти я уже знала, что он скоро уйдет. Потом я смотрела на него в больнице после операции – в блаженстве безумия он весь светился изнутри. Врачи говорили, что он отойдет, раны срастутся, но… Казалось, что он видит перед собой совершенно иной мир, в котором , наконец, может быть собой. Он казался абсолютно счастливым. Я даже немного ему завидовала. Когда он уходил, его глаза были широко распахнуты, казалось что он видит перед собой нечто совершенно невообразимое и грандиозное. Он так интенсивно и глубоко дышал, что казалось, к его телу подключен очень мощный насос, накачивающие его чистой энергией. А потом его не стало. И только в день похорон я вдруг осознала каким удивительным человеком был мой отец. Он никогда не навязывал мне свое мнение и ни за что не осуждал. Он в отличии от мамы, позволял жить свое жизнью и набивать собственные шишки.
Последние годы отец словно готовился уходить и незаметно подчищал хвосты. Он приучил нас жить без него задолго до своей смерти…
Эх, как много было всего, что в свое время осталось незамеченным… А еще он любил стихи Лермонтова.

Потом я прошла и по другим могилам, немного посидела рядом с некоторыми из своих родственников, вспоминая их при жизни, их стремления, желания…. И вот теперь смерть все уровняла. Нашли ли они свой покой? Надеюсь, что да. Потому что мне после «общения» стало очень спокойно. Смерть – советчик.

Сегодня перед отъездом взглянула на маму. Она как будто даже помолодела.
Katerina
18 Июля 2016 00:23
Пару недель назад отец поведал мне самую великую тайну своей жизни.
Faust
18 Июля 2016 22:14
Faust,
Так поведай же её нам, не томи.

Я тебе поведаю одну из своих великих тайн.
se7en
20 Июля 2016 07:20
Посмотрите:
https://youtu.be/PIgtbC5Dj6A
vachap
29 Июля 2016 13:03
whjtefox
29 Июля 2016 15:00
vachap писал(а):
Посмотрите:
https://youtu.be/PIgtbC5Dj6A
Эх, человеческая глупость. Каждый любит себя индивидуализировать. Начиная от нации, заканчивая религией. Меня поражает как некоторые, прям гордятся своей "индивидуальностью", не зная вообще что вся их "индивидуальность" навязана различными факторами.

Ролик прекрасный, увы скорее всего это останется только роликом в интернете. И со временем уйдет в архивы, как и многое прекрасное...
Xinari
29 Июля 2016 19:05
Совершенно очевидно, что любое разделение или по национальности или по государственной принадлежности просто старый и никому не нужный костюм. Спасибо за отличную ссылку.
ivan
29 Июля 2016 21:51
se7en
12 Августа 2016 06:09
На Ютьюбе есть собственно канал, посвященный этой акции Let's open our world от Momondo
https://www.youtube.com/channel/UCxpbnnGX6raZfTJcdt5_7Ag
Там уже пять полных историй, из которых была сделана основная нарезка для первого промо-ролика.
В Америках набор на генетическую экспертизу стоит от 140$.
У нас память "только по рассказам" и их могилам доступна простым смертным, и в нескольких клиниках - аналогичный анализ стоит от 10-15000 рублей.

Кроме исторического интереса, "кто были мои предки", мне в свое время еще помогла медитация на свой род. Нагугливается сейчас тысяча их вариаций (ключевые слова "медитация на силу рода") - но идея того, чтобы не только узнать, но и визуализировать всех своих - родителей, их родителей, их родителей, их родителей, даже отдаленными тенями (вряд ли кто-нибудь из вас сейчас сможет дальше 7-8-го поколения продвинуться в поисках истории близких, не скатавшись в архивы ЗАГСов самых неожиданных районов вашей страны), и представить лучи силы, которые от них протекают к вам - это действительно наполняет энергией.
Moondancer
12 Августа 2016 07:07
15 000 рублей? правильно понял? Если так то деньги вполне вменяемые. Я думал эта услуга от 50 000 тыс.ток начинается.
В СПб есть такие? Я сам ничего не нашёл
Nemo
12 Августа 2016 08:52
Nemo писал(а):
15 000 рублей? правильно понял? Если так то деньги вполне вменяемые. Я думал эта услуга от 50 000 тыс.ток начинается.
В СПб есть такие? Я сам ничего не нашёл
http://ru.m.wikihow.com/проследить-вашу-родословную-с-помощью-образца-ДНК


Генетическое установление близкого родства по мужской линии или генетическое установление близкого родства по женской линии.

http://helix.ru/catalog/client/22#item/17-006

В СПБ много где делают
Xinari
12 Августа 2016 09:08
А вот в обращении с интернетом и компами я полный нуб...
Что-то ничего удельного, я в твоих ссылках, Хинари, не нашёл.
Спасибо за усилия)
Nemo
12 Августа 2016 09:34
http://peterburg.dnk.center/ - Анализы ДНК в Санкт-Петербурге
Происхождение рода (определение гаплогруппы)
28 по отцовской линии (Y-хромосома) лицо мужского пола слюна (стандартный образец) 16900 -
29 по материнской линии (мтДНК) лицо любого пола слюна (стандартный образец) 19900

Еще вот в Питере http://spb.medicalgenomics.ru/
генетическое происхождение от 13900
(но действительно тут надо по отцу и по матери отдельно делать - чтобы комплексное представление о роде получить).

Петротест
http://petro-test.ru/analizi/genealogiya-po-dnk
У них сейчас на оба вида (по отцу, по матери) даже скидка есть ))

Короче, запросы в гугле типа "Генетические лаборатории Санкт-Петербурка" "Генеалогия по ДНК Санкт-Петербург" в помощь

Но ИМХО для начала, можно правда, папу/маму поспрашивать. Общение тоже связь усиливает, а потом уже когда своими силами что-то собрал, можно и истоки по клиникам собирать.
Moondancer
12 Августа 2016 09:40
Moondancer писал(а):
http://peterburg.dnk.center/ - Анализы ДНК в Санкт-Петербурге
Происхождение рода (определение гаплогруппы)
28 по отцовской линии (Y-хромосома) лицо мужского пола слюна (стандартный образец) 16900 -
29 по материнской линии (мтДНК) лицо любого пола слюна (стандартный образец) 19900

Еще вот в Питере http://spb.medicalgenomics.ru/
генетическое происхождение от 13900
(но действительно тут надо по отцу и по матери отдельно делать - чтобы комплексное представление о роде получить).

Петротест
http://petro-test.ru/analizi/genealogiya-po-dnk
У них сейчас на оба вида (по отцу, по матери) даже скидка есть ))

Короче, запросы в гугле типа "Генетические лаборатории Санкт-Петербурка" "Генеалогия по ДНК Санкт-Петербург" в помощь
5 баллов)благодарю:))
Nemo
12 Августа 2016 09:47
Nemo писал(а):
А вот в обращении с интернетом и компами я полный нуб...
Что-то ничего удельного, я в твоих ссылках, Хинари, не нашёл.
Спасибо за усилия)
Оффтоп для НЕМО
Да, я не дочитал услугу. Мой косяк. Хотя вроде из тех тестов что я скинул, они вроде тоже "Haplogroup" определяют. А через них можно посмотреть по БД, где, что и откуда. Ну выше ссылки уже предоставили... Хотя я бы наверное начал с медитаций.

Xinari
12 Августа 2016 14:58
FTDNA неплохая контора: https://www.familytreedna.com. Они по почте высылают набор для теста, там щеточкой внутри щеки трёшь, отправляешь обратно, они тебе сообщают результат. Цены разумные, действуют скидки. К тому же у них одна из самых больших баз пользователей - можно найти родственников по всему миру.

http://forum.molgen.org/ - наиболее продвинутый русскоязычный форум на тему ДНК-генеалогии, там можно найти ответы на все интересующие вопросы.
Psychonaut
12 Августа 2016 16:26
Wind писал(а):
http://forum.vgd.ru/169/37135/0.htm
http://forum.vgd.ru/527/DNAtests/
http://www.vgd.ru/generes.htm
Ссылки на форумы, где народ увлекается DNA-тестами
Wind
12 Августа 2016 18:41
В начале я скептически отнесся к этому заданию и честно сказать проигнорировал его. По мере практа у меня все устойчивее ощущение, что я не совсем точно понял задание. У меня был опыт посещения мест, где раньше жили мои предки, это было очень давно. Тогда я был в Владимирской губерне, в глуши. Я точно знал, что какая-то часть моих предков была из тех мест. В настоящее время я не могу туда вернуться, но буду искать возможность. Практика Иволги подбрасывает какие-то обрывки воспоминаний о моих предках.
ivan
25 Августа 2016 13:32
Синий. Это негативные отпечатки "рода", унаследованного от предков. Мексиканцы говорят: "если ты не исцелишь своих предков, они разрушат тебя." "Разрушить" здесь не в значении "уничтожить". Мы как бы просто повторим их узор жизни. И еще они интерпретировали это как "тень ведьмы" (читайте книгу Ф. Доннер).
Когда-то книга Ф. Доннер произвела на меня неизгладимое впечатление. Оно не было сильным, но осталось со мной до сих пор. Потому что уже тогда я кое-что знал о своих родных и сопоставлял со своей жизнью. А книга помогла мне сделать это более увлеченно. Я прозревал слегка.

Я прозреваю по сей день. Конкретнее, я очень зол на поведение моего отца, и немного на деда по отцовской линии. Таким же мудаком был мой прадед по материнской линии, и я крайне недоволен слабохарактерностью своей бабки.

Мне повезло видеть как этот клубок генов воплощается в моем характере и жизни. А потому я знаю на сколько это не хорошо.


В то же время, я горд что у меня в роду есть такая прабабка и дед по материнской линии, а также прадед по отцу. Прабабка пережила много, дед был мастер на все руки, а прадед лисничим был и охотником по совместительству.

От вторых я взял хорошое, и они были хорошими людьми. А от первых я взял что было. И теперь я не знаю что делать.

Вачап, ты знаешь как "исцелять предков"?
Узелок
01 Сентября 2016 04:36
Узелок,ты прямо о насущном заговорил Ковыряюсь,ковыряюсь в этом как заправский копатель..есть линия,которую мне не хочется повторять,но куда ни рыпнись,все остаётся примерно в том же русле,как головой об стену. Как бы повернуть это колесо..
Lingerey
01 Сентября 2016 08:58
Мне также знакомо чувство злобы на одного из родителей. Также приходилось проходить через осознание того факта, что либо ты остаешься в кругу родственников, то должен согласиться с их маразмом и дичайшей манипуляцией. Я выбрал свободы от этих родственников. Для меня тема рода чувствительная оказалась, хотя я думал что все уже успокоилось. Узелок смог найти хоть какие-то примеры среди своих родственников, а у меня все рвалось на родителях. Дед и бабка по линии одного из родителей погибли. Дед по линии другого родителя тоже погиб. Оставшийся экземпляр бабки реально был взбесившейся бабой ягой. Среди мелких тиранов наверное спокойно займет первое место. Поэтому, мне с начало очень не нравилось это задание Вача и вызывало кучу разных негативных эмоций. К большому моему удивлению практика попугая и иволги стали менять мое отношение к своему роду и в особенности к удивительной бабе яге. Мне кажется что это был дар силы, а я от него убежал.
ivan
01 Сентября 2016 18:29
Узелок писал(а):
Вачап, ты знаешь как "исцелять предков"?
Присоединяюсь к вопросу
Wind
01 Сентября 2016 19:49
Я тоже порой очень злюсь на родных: неидеальные они у меня. Но прочитав посты, так захотелось защитить их :) Более того захотелось защитить и ваш род. Для меня род - это не набор каких-то качеств (т.к. я давно убедилась, что нет абсолютно плохих, как и абсолютно хороших людей, есть только мой взгляд на определенную ситуацию), это глубокое ощущение целостности с огромным количеством разных (даже незнакомых мне) людей, ощущение стены - опоры, которая дает основу моему "видению". И в этой опоре все имеют свое место: убери кого-нибудь с их постамента и это уже буду не я, а, например, моя соседка.
А слабости... Если Вы знаете свои слабости и не принимаете их, почему потакаете им?
Этот вопрос не как упрек, мне действительно интересно почему мы ведем себя не очень хорошо (с нашей точки зрения).
setami
01 Сентября 2016 21:32
Wind писал(а):
Узелок писал(а):
Вачап, ты знаешь как "исцелять предков"?
Присоединяюсь к вопросу
А я его немного расширю. Вач, ты говорил что с помощью Полёта Иволги можно увидеть предков человека. А можно ли таким способом общаться с этими предками? Узнавать информацию, которую они хранили? Учиться у них чему-либо? В том числе у очень далёких предков.
Spike
01 Сентября 2016 21:45
Наверное, год или два назад я очень жестко поссорилась с мамой. Это была наша вторая за всю жизнь мощная «лобовая» стычка, все остальное время я просто молча глотала обиды. Когда я стала взрослой нам как-то удалось найти общий язык, но теплыми наши отношения никогда не были.

Одно время я очень много перепросматривала свои детские обидки на маму, мне полегчало и казалось, что мы можем вполне мирно сосуществовать.
Но вот прошло время, а мамины слова снова заставили меня почувствовать себя шестнадцатилетней девченкой. На этот раз мне не хотелось молчать. Я ругалась очень яростно, наверное даже слишком, но снова упиралась в глухую стену непонимания. Я поняла, что мама меня не слышит и не понимает и наш спор бессмысленный. У нее своя правда, а моя правда находится где-то в другом секторе и наши «правды» не соприкасаются.

Тогда я просто развернулась и ушла. Нужно было успокоиться, но внутри все кипело и я то и дело говорила себе, что вот сейчас возьму и уеду, прям сразу…. и больше к ней не буду приезжать…. и даже звонить. Ну и все в таком духе.

Но почему-то именно в тот момент я подумала о том, что она моя связь с родом и, поступив таким образом, я просто буду рубить сук на котором сижу. Я не знаю откуда тогда возникла эта идея, возможно, я вспомнила что-то когда-то прочитанное или просто хотелось за что-то ухватиться, чтобы посмотреть на ситуацию немного с другой стороны и успокоиться. Потом эта идея отбрасывалась и я снова предавалась своим злобным мыслям. Усилием воли я заставляла себя одуматься и принять тот факт, что я тоже могу быть не права.

В такой вот битве с самой собой я и не заметила как мои ноги принесли меня к разрушенному дому детства и я просто плюхнулась на пенек от огромного старого клена. Сколько себя помню, ствол этого дерева всегда был очень огромным, возможно потому что рос возле колонки и проблем с поливом не было. На одной его ветке спокойно когда-то располагался домик, который сосед с моим отцом для нас сколотили из досок и мы малые там часто зависали летом. Сейчас это дерево уже спилено, но большая часть его ствола так и остается лежать среди руин, потому что никто, наверное, не хочет портить о него свои пилы, хоть в последнее время у нас на дрова рубят все что неправильно растет.

И вот только я села на остатки этого дерева, как весь мой праведный гнев как ветром сдуло. В один миг. Это была такая явная перемена и сразу как-то стало даже неприятно понимать, что я уже не могу с былым остервенением предаваться такой сладкой жалости к себе.
А потом стало смешно… Меня пробирал такой ржач от осознания того, какая я идиотка.

Когда я пришла домой, мама меня ждала у ворот. Мы просили друг у друга прощение, ревели, обнимались и смеялись, теперь уже подкалывая друг-друга теми обидными словами, которыми совсем недавно пытались одна другую побольней укусить.
Мой муж, который был свидетелем всего этого действа с самого начала, многозначительно промолчал, но по его виду было видно, что он считает нас не совсем нормальными.
Конечно, тот случай не решил всех наших проблем и, возможно, не сделал нас совсем уж близкими, но мы иногда начали говорить… и кажется иногда даже понимать.

А потом начался практ и меня захлестнула новая волна всяких терок и разборок с домашними. Но теперь это не совсем на почве отношений отцов и детей, вернее это тоже присутствует, но эта тема уже вытекает из другой – война полов. Всплыли некоторые подробности жизни моих родителей, бабушек и дедушек на эту же тему. Дальше, к сожалению, пока не ничего.

Вспомнились некоторые странные сны, где красной нитью проходит одна и та же тема. Я вижу себя и женщиной и мужчиной одновременно. Я могу себя ощущать только мужчиной и вижу, что его беспокоит, что лишает его воли и сил. Могу ощущать себя только женщиной и чувствую, что ее гложет, а потом смотрю на все это со стороны и понимаю, что эта самая настоящая война между ними. Неизвестно кем и когда начата, т.к уходит корнями куда-то очень глубоко и воспроизводится неосознанно. Ни мужчина ни женщина не понимают что происходит, как лишают себя сил в этой битве и не могут разорвать этот порочный круг…. Ну и все такое прочее. И вот мне так хотелось увидеть что-нибудь, что пролило бы свет на эту тему, но все что появляется лишь обрывки и в целую картину пока не складывается.

Вчера, наконец, удалось увидеть с помощью дара попугая на месте своего отражения в зеркале незнакомое лицо белокурой женщина и два мужских лица. Может глюк, но я решила что это все равно прогресс. А потом приснилась индусская свадьба. Давние времена, парень, девушка и кто-то еще, темная магия, тра-ля-ля, тра-ля-ля
И когда увидела оживление в этой теме почему-то даже не удивилась. Может синхрон или узелок затронул всех за любимую мозоль))) Но я тоже присоединяюсь к теме.

Вачап, и правда, можем ли мы уже сейчас что-то сделать, чтобы начать «исцелять предков», ну хотя бы тех которых мы знаем и вот, как говорит узелок, видим воплощение определенного клубка их генов в своей жизни?
Katerina
02 Сентября 2016 00:44
На мой дилетантский взгляд, "исцеление предков" - это вид пересмотра своей жизни. Т.е., определение импринтов (схем поведения), навязанных нам отцами и матерями. Им они достались от их родаков и т.д.
Например, моя бабушка, поражавшая меня мудростью и невероятными оккультными способностями, имела наискверневший характер по отношению к женам своих сыновей. Они буквально выбешивала их, выводила из себя, превращала в визгливых фурий. Иногда я находил в себе такое же желание - беспричинно унижать людей, вскрывать их темную сторону и превращать в оскалившихся животных. В пересмотре, сравнивая свое и бабушкино поведение, я нашел причину этой "болезни". Нам не хватало внимания близких людей. Бабушка ревновала сыновей к их женам. Мне хотелось особого внимания от своих дам. Мы были больны "нехваткой любви". И вроде нас любили... но не так, как нам того хотелось.
Когда начинаешь понимать суть явления - причину поведенческой схемы - когда выявляешь ее в тех или других ситуациях, она начинает терять контроль над человеком. В конечном счете эта черта поведения никуда не уходит, то и дело проступая в вашем поведении, но вы уже можете посмеяться над ней и задвинуть назад - в коллекцию ваших индивидуальных особенностей.
Вот это собственное лечение я и считаю "исцелением предков". Так, например, я лечил алкоголизм дедушки по материнской линии. Мне тоже когда-то чертовски нравилось напиваться до скотского состояния и выступать против мира и людей. Причиной оказалось ощущение "собственной ненужности". Дед жил в большой семье, состоявшей из восьми женщин и маленького внука, который все время сосал большой палец и держался за маменькину юбку - вплоть до 45 лет. Женщины сто тысяч раз "побеждали" деда во всех хозяйственных и прочих вопросах. Они снисходительно усмехались, журили его и постоянно показывали ему свое превосходство. А если было нужно поставить деда на место, каждая из них изощрялась в уничижении несчастного мужика. И он изобрел свою стратегию. Он напивался и качал права, грозя им кулаками и выкрикивая ругательства. В те краткие мгновения он становился "значимой фигурой", все больше превращаясь в алкаша. Я заболел этой болезнью в армии, когда командиры показывали мне мою никчемноть, посылая в почти убийственные и невыполнимые миссии. Они каждый день показывали нам, мальчишкам-саперам, какое мы говно, и что наши жизни никому не нужны. Вернувшись домой, я быстро понял, что и в мирном окружении моя жизнь никому не нужна. Но выразить свои чувства и возмущение мог только под градусом. Этой болезнью больны почти все мужчины. Этот недуг порождается спецификой нынешних социальных отношений.
К счастью, я вылечил в себе эту страсть к вниманию и к понимаю. Тем самым я исцелил еще одного моего предка.

В каждом из нас имеются неприятные родовые импринты. Выискивая и осознавая их, вы не только "исцеляете" тень предков, но и не даете ей перейти на ваших детей - ваших потомков. Нечто подобное рассматривается в сайентологии, в кармическом исцелении, во многих традициях. Толтеки называли это (я так думаю) "исцелением предков".
vachap
02 Сентября 2016 10:50
Вачап, мы все премногоблагодарны.

Где-то так же я вылечил жажду безвоздмездно всем помогать. То есть вообще всем. Ну, почти.
А потом я узнал (опять таки благодаря Вачу и его практу), что эту особенность я получил от маминого отца.
Узелок
02 Сентября 2016 11:01
Спасибо Вачапу за ответ!
Мне тоже хотелось бы структурировать узор внутриродовых отношений, поэтому напишу свою небольшую историю.
Мое детство не было безоблачным, чем взрослей я становилась, тем сильнее чувствовала извращенность семейных отношений. Вплоть до начала учебы в институте все мое поведение было направлено на лавирование между двумя огнями-мамой и бабушкой, которые ненавидели друг друга, и периодически переключались на меня. Хуже всего было, когда они объединялись. Тогда жизнь казалась адом, из которого мне некуда было сбежать, а сбежать я хотела постоянно. Мама - невероятно истеричная женщина, непринимающая чужого мнения, а в глубине души очень одинокая и несчастная. Ее мать, моя бабка - невероятно активная, себялюбивая(при этом активно отрицающая это),жадная до глупости, вечно носящаяся с сумасшедшими идеями и нудно визгливая. Вообще у нас много родственников, но как-то так вышло, что контакта с ними никакого нет, и только бабка еще знает, кто есть кто. От всех этих конфликтов я находила одно спасение-читала запоем, книгу за книгой, проглатывая их с большой скоростью. Чтение было моим щитом от враждебного мира, от того, который царил дома и того, что в школе. Лет с 16 я начала бунтовать. Мне надоело постоянно оправдывать поступки моих близких, объясняя все, что они вытворяли плохим самочувствием, их тяжелой судьбой и еще бог знает чем. Началась война. Мать недоумевала, куда делась та покорная понятливая девочка. Меня обвиняли во всех тяжких, придумывая невероятные и отвратительные сюжеты моих прегрешений. Самое смешное, что ничего из этого я не делала, ну почти ничего. Так получилось, что к концу первого курса мама переехала в другой город, и я получила долю свободы. И прослеживая события сейчас, я понимаю, что колесо судьбы для меня поворачивают другие люди. Я желала страстно и бесхитростно, в то же время не ожидая ничего от других. Тогда конечно ни о каком намерении я не знала. Это было похоже скорее на непроницаемый пузырь, который жил своей жизнью, отталкивая от себя прилетающую гадость, и хватаясь за частички приятных событий. Через несколько лет ситуация более менее выровнялась. Конечно скандалы и истерики не исчезли, но стали другими. Зато лет 5 назад появился новый фактор: мои нервы настолько расшатались, что при зачатках скандала меня начинало трясти. Я рыдала, пила корвалол, кофе и в конце концов заболела непонятно чем. А спустя год нудных хождений по врачам, я устроилась на работу(обстоятельства сошлись потрясающе сами собой), а затем наткнулась на книги КК. И понеслась Еще спустя год я сознательно прервала общение с мамой. У меня не было злобы и агрессии по отношению к не, просто я поняла,что мне надо выйти из под своих представлений о ней. Второй битвой был тиранчик, моя бабка тут писали о бешеной бабе-яге, вот моя из похожего разряда События повернулись так, что я весьма крепко привязана к ней, нити нашей судьбы тесно переплетаются, хотя был момент, когда я могла частично перестроить линию событий. То, что должно было постичь мою мать, настигло меня, или вернее сказать, мое намерение привело меня к этому.

Что еще интересно, так это болезни рода. И я говорю даже не о тяжелых наследственных заболеваниях, а тех, которые обычно проявляются с возрастом. У нас например часто можно встретить заболевания пищеварения(недаром родственники друг друга не "переваривают"), а еще горло(наверно потому, что все друг друга затыкают). Недавно я узнала, что мой прадед, ходил, часто кутая горло в шарф, из-за чего его считали болезненным. У мамы во взрослом возрасте начались спазмы горла, а еще она могла подавиться буквально ни с чего. И черт, побери, что пищеварение, что спазм настигли и меня.
Lingerey
02 Сентября 2016 13:36
ИМХО (IMHO)
Все мы на 50% - наши мамы, а на 50% - наши папы. Нет смысла гневаться на родителей. Гнев здесь только помешает.

Опыт, который "помог им выжить", успешно передался нам по наследству. Успешно - потому что мы выжили, и даже дошли до этого форума.

И только мы сами, обладая сознанием, можем выбирать, использовать их опыт, или искать новые пути, прививая себе новые навыки.

Наше бессознательное хранит все связи и с нашими родственниками - с помощью психологических техник, и осознавая себя во сне, можно обучаться новым способам взаимодействия с окружающей средой - с собой, с другими, с миром (которые затем точно так же можно передать по наследству своим детям). И да, в трансе можно обратиться ко всему своему роду и попросить (попросить, а не потребовать) у них силы.

Но в любом случае, это обязательно, в первую очередь будет кропотливая работа, в первую очередь, над собой.

Vachap, с твоим, "дилетантским" взглядом согласятся многие гештальт-психологи. Есть авторские техники проработки того, то ты назвал "импринтами". Впрочем, не думаю, что тебя это удивит
Moondancer
02 Сентября 2016 15:02
Сегодня опять во сне был в доме который снесли ещё до рождения моего отца... Кто-нибудь ещё проверял соответствие сновиденных локаций в своём городе и мест обитания предков?
DemUhn
04 Сентября 2016 23:23
Moondancer писал(а):
ИМХО (IMHO)
Все мы на 50% - наши мамы, а на 50% - наши папы. Нет смысла гневаться на родителей. Гнев здесь только помешает.
А как же бабушки с дедушками? Ведь по аналогии, мама и папа на 50% "ихние" мама" и "папа"! И так далее...

А вообще синхрон интересный. Уже давно интересовался своими "корнями", хотя бы на 4-5 поколений. Инфы минимум, тем более, что по деду вообще полный затык. Из-за войны. А пару недель назад по ТВ увидел в "Орле и Решке" Библиотеку в Солт-Лейк-Сити. Которая как раз специализируется на генеалогии. И в которой, при "удачных обстоятельствах", можно найти информацию о своих "корнях", причём периода до-1917 годов. Называется сиё чудо Family History Library. Я просмотрел эту тему - вроде как о ней никто пока не писал. Пригодятся кому - буду очень рад. По крайней мере, хочу попробовать чере неё найти "хвосты" своего прадеда. А после всё же скататься на место детства деда. Вдруг и там что найдётся поинтереснее. Но сначала нужны кое-какие предварительные "уточнения". Потому как можно приехать "не туда". Или же говорить "не о том" человеке. Потому как с другими "местами предков" немного полегче. Одно из них теперь "за бугром", но в своё время я там бывал, и довольно часто. Потому IMHO оно и в картинка снов п(р)оявляется довольно часто. Причём как сам дом, так и место "упокоения" прадеда. Не само "место" а село, где его похоронили. Ну и другие "родовые" места тоже довольно часто появляются в картинках снов. Как и "родственники". Не все и это даже удивляет. Видимо, не время ещё пока. А вот места... да, интересные бывают сны. Вплоть до "параллельных реальностей".
Phil
07 Сентября 2016 13:56
Продолжаю исследовать отношения внутри рода, и таким образом выясняю черты характера, привычки своих близких предков. Интересно, что некоторые черты прослеживаются во всех поколениях (у меня, отца, деда, прадеда) и то же самое по чисто женской линии.
Узелок
26 Сентября 2016 11:42
Оказалось, мой дед тоже был летчиком
Узелок
01 Октября 2016 10:33
Совсем недавно у меня возникло ощущение, что мои родители были представителями двух разных потоков. Не знаю почему, но эти потоки объединились. Результатом этого объединения стало мое появление. Сейчас, из доступных мне возможностей восстановления уз крови, имеется только воспоминание тех или иных картинок прошлого, которые иногда при выполнении упражнений приходят.
ivan
01 Октября 2016 10:48

Сказки сновидящих из клана ХС

< к содержанию      < Bloodlines - узы крови      Вспоминая книги Кастанеды >

Сам сочинять не буду. Просто передам то, что слышал от Магмас.
Патч летунов навязывает нам идею об эволюционном развитии человечества - что люди произошли от обезьян. Это ложь. Люди населяют Земли миллионы лет. И до некоторого момента они существовали в другой форме - в энергетических телах.
Мася верит, что родной галактикой Земли были Плеяды. Слишком много в нас энергии Плеяд.
Неизвестно, как был образован космический поезд, состоявший из Сатурна, Марса, Земли и Урана. Но известно, что этот поезд мчался по вселенной миллионы лет - малое солнце и три планеты в плазменном коконе. Затем этот "поезд", пересекая солнечную систему, был пойман Солнцем. Начались тысячелетия адаптации. Вытянутая орбита "поезда" постепенно сжималась. Сотни проходов через солнечную систему привели к большим разрушениям планет. А что же изменилось в людях?
Солнце наделило людей тоналем. Понятие тональ означает солнце, излучающее жар. Новый космический порядок стал нашим личным порядком. У нас появилась составляющая, которая источает жар. Тональ - это восприятие, прикрепленное к физической материи и к нашим пяти чувства. Он управляется солнечным светом и отвечает за создание нашей идентичности и расположению во времени и пространстве. Нагваль в древней космологии, это все то, что распространяется за границами тоналя -- то есть, того, чем мы являемся.
Тысячелетия, проведенные на вытянутой орбите, породили круговорот тоналя и нагваля, и эта система до сих пор существует в нас.

Тональ управляется исключительно солнечной энергией, а нагваль управляется энергией всей вселенной -- точнее, в основном, энергией Луны, Венеры и Плеяд. На человеческом уровне, мы можем определять эту энергию, как голубовато-серое излучение, похожее на холодный свет луны, которое располагается вокруг пупка, когда мы пробуждены. Когда мы спим или входим в измененные состояния сознания, энергия нагваля видна вокруг головы.
Нагваль - это энергетическое тело, которое путешествует в мире снов. Нагваль дуален по своему характеру: мы можем видеть сны о творении или разрушении. Древние верили, что мы можем сновидеть страну мертвых и там находить наши старые стили поведения, старые ветры, которые в восточной традиции известны, как карма и дхарма.
Когда мы пробуждены, энергия тоналя движется вокруг головы, а энергия нагваля вокруг пупка. Эти два потока вращаются противоположно друг к другу и никогда не сходятся вместе. Когда мы спим, тональ заставляет нагваль проходить через печень. Затем нагваль поднимается к голове. Оттуда он распространяется в мир снов, расширяя наше восприятие до территории Миктлана - страны мертвых. Утром перед пробуждением нагваль заставляет тональ проходить через печень. Тональ поднимается вверх к голове, и мы снова становимся человеком, которого считаем самим собой - идентичностью, которую мы создаем для себя в тонале.
Если, как многие люди, мы спим и не помним своих снов, и если мы не меняем эту ситуацию с помощью подходящего обучения, наши сны воплощаются в наше будущее - снова и снова, пока мы не умрем. Традиция называет этот процесс "невидимой тюрьмой луны". Термин ссылается на нагваль и на наши сны, а не на реальную Луну. Наши предки верили, что миссия каждого человека на Земле - это попытка вырваться из "лунной тюрьмы" и изменить свои сны -- а значит, и свою жизнь.
vachap
27 Июня 2016 12:22
Сори, что лезу в тему. Но какое такое подходящее обучение, практика овладевания сном (кс)?
whjtefox
27 Июня 2016 12:40
"Подходящим обучением" мы займемся после середины июля. Всё необходимое будет дано новичкам.

И кстати! Говоря о "стране мертвых", предки не имели в виду умерших людей. Они говорили о тех, кто не может осознаваться в своих снах.
vachap
27 Июня 2016 12:47
Стоп, то есть все люди, которые не осознанны во сне, бродят по стране мёртвых? Но ведь я вижу, что хожу по знакомым локациям из реала. Или это и есть такая страна мёрвых для каждого. Прошу прояснить, что-то не врубаюсь.
whjtefox
27 Июня 2016 12:50
whjtefox писал(а):
Стоп, то есть все люди, которые не осознанны во сне, бродят по стране мёртвых? Но ведь я вижу, что хожу по знакомым локациям из реала. Или это и есть такая страна мёртвых для каждого. Прошу прояснить, что-то не врубаюсь.

Whjtefox, ну вот представь что ты окунешься в виртуальный мир, через современные технологии. Можешь ли ты сказать что это реал? Там будет полностью симулирован наш реальный мир, однако таковым он не будет. Тут тоже самое.

"Страна мертвых" это один из терминов, который описывает мир где мы бродим в состоянии: неосознанности.
Т.к. "видение" не развито, то до конца не видно разницу во сне между "реальностью и иллюзорностью".

Vachap, подправьте меня если я не прав.
Xinari
27 Июня 2016 13:11
Ага! Наш мир снов - изначально "страна мертвых". Задача дримера - сделать свои сны контролируемыми, затем изменить сны в желаемом русле, потому что со временем наши сны становятся частью реальности, ибо воздействуют на нашу жизнь и порождают элементы увиденных снов.
Какая хорошая и мудрая фраза.

Но давайте продолжим тему сказок.
Каждый человек является пленником лунной тюрьмы. Вместо канадалов и цепей в нас вставлен патч летунов - поработителей человеческого рода. Самой паршивой командой патча является уничтожение прошлого. Раз за разом появляются мудрые жопы и говорят: "А нахера нам прошлое? Давайте отрежем тысячи лет, и пусть все будет "с новой эры", "с рождества Христова". Чик! И нет тысячелетней истории. И спалили Александрийскую библиотеку. И уничтожили миллионы рукописей ацтекской культуры. Жгли в больших ступах, день за днем, по сотне и тысячи за раз. На мой взгляд, столпы любой религии - это уроды, уничтожающие наследие человечества. И тут все религии - уничтожители, реализаторы команд из патча летунов. Пальмира? Нахрен! Египетский музей? Разграбить! Ассирийская культура Ирака? Расхерачить на куски и по своим коллекциям!
Как же быть нам, воссоздателям искусства сновидения. Ведь было такое искусство. О нем писал Кастанеда. Истории о нем мы слышим от честных антропологов. Мася рассказывает нам о Йондо - банке данных древних сновидящих. Очевидно, мы должны находить древние артефакты и рассматривать их с позиции исследователей контролируемого сновидения.
И вот, что мне подумалось
Давайте поглазеем на Камень солнца - на ацтекский календарь. Его еще не расколотили на куски. И вот его изображение.
vachap
27 Июня 2016 13:40
Vachаp, выбрал начало практа на вторую половину июля не случайно? Ведь 19-20 июля будет полнолуние Гуру Пурнима (День учителя) – один из самых важных и любимых праздников духовных искателей.
Cassiopeia
27 Июня 2016 13:40
Есть пословица: «Кто выстрелит в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки».
Cassiopeia
27 Июня 2016 13:46
Жаль что так с людьми получается
Dima
27 Июня 2016 14:30
Зачем был создан этот календарь? Он совершает "долгий счет" -- отслеживает отношение между солнечной системой и вселенной. То есть, древние имели вселенский календарь и солнечный календарь. А затем сопоставили их друг с другом.
Вселенский календарь! Сравните это с банальным лозунгом Гайдара и Новодворской: "нужно забыть об эпохе Сталина и коммунизма! О чертовом СССР!". По-моему, разница в мышлении видна.
Итак, на календаре внешнее кольцо изображает две змеи с человеческими головами. Некоторые ученые утверждают, что "долгий счет" состоит из 26 тысяч лет. Другие говорят о 26500. Перья на макушках змей ссылаются на Кветзалкоатля -- существо, которое в древней Мексике (а Мексика переводится, как "пуп Луны") воплощало знание. Там на змеиных бошках мы можем увидеть семь маленьких кругов и один побольше. Большой круг - наше солнце. Семь маленьких изображают Плеяды - то есть, тут вскрываются отношения между солнцем и Плеядами, движение между обоими, циклы, которые требуют тысячелетия для завершения. Наука называет этот феномен "прецессией (или предварением) равноденствий".
Ацтеки называли свой календарь "четырьмя движениями". Древние верили, что число четыре обобщает порядок вселенной, так как для природы и космоса требуется четыре движения для выполнения различных циклов: четыре элемента, четыре сезона, два солнцестояния, два равноденствия, четыре фазы луны и т.д. Мася говорила, что для изменения состояния в матрице И-Цзин требуется 4 движения. Помните ее теорию голографической вселенной?
Поэтому "долгий счет" делят на четыре периода по 6500 или 6625 лет (кто как считает), и эти периоды называются "солнцами".
Древние видящие утверждали, что космические циклы повторяются на различных шкалах, и что солнца меняются, как день и ночь. Например, одно солнце сделано из света, а другое из тьмы. Дневные или тональные солнца создают внешнее восприятие. В их периоды Бог, мир, стоит снаружи. Целительство, удовлетворения, победы -- все происходит снаружи. Пятое солнце - тональное. Оно удобно для создания религий, медицинских систем, войн и прогресса в механических науках.
Но Пятое солнце подходит к концу. Переход от Пятого солнца к Шестому уже начался с солнечного затмения в июле 1991 и закончится другим затмением в 2021 году. Вот в какое удивительное время мы живем! Вот, что скоро мы увидим!
Затем мы перейдем в "темное солнце", нагвальное солнце, где наше восприятие повернется внутрь, где нам понадобится свет, чтобы видеть в темноте. В тот период, когда мы закроем глаза, мы сможем видеть сны, наш внутренний мир. Это будет время, когда наши первые победы будут не над другими, а над собой.
У древних видящих не было предрассудков о свете и тьме, как о добре и зле. Это концепции инородного патча. Свет и тьма считались силами и особыми периодами - как день и ночь. Для каждого времени свои дела - и всё!
Я уже говорил, что тоналем управляет солнце. Ему предписано число 13, так как одно вращение солнечного экватора занимает примерно 26 земных дней. То есть, солнце, Тонатиух, показывает Земле одно из своих двух лиц каждые 13 дней. Это зовется "солнечной волной". Число 13 считается важных и в других культурах. В Каббале число 13 - это имя Бога.
vachap
27 Июня 2016 14:38
Рисунок не симметричный. Сразу в глаза бросается фигуры внизу, и квадратик в верху.

Вокруг центрального круга расположены четыре квадратика и стрелка опять таки вверх.

Мне не хватило картинки что кинул запостил Вач. В вики есть побольше.
Осторожно! Огромные картинки.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Aztec_calendar_stone_in_
National_Museum_of_Anthropology%2C_Mexico_City.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Aztec_Sun_Stone_Replica_
cropped.jpg
Узелок
27 Июня 2016 14:49
Традиция утверждает, что нагваль управляется Плеядами, а так же Луной и Венерой. Плеяды занимают одну и ту же позицию в небе в особый ноябрьский день через каждые 52 года, и в древности в Мексике в этот день праздновалась церемония нового огня - "Эл церро де ла Эстрелла". Огонь является управляющим элементом сновидения, поэтому новый огонь считался равным новому сновидению. И вот почему для нагваля, человека знания, предписано число 52.
Древние видящие утверждали, что нагваль в четыре раза сильнее, чем тональ. Они говорили, что обучение сновидению не предназначено для каждого. Прежде искусству сновидения обучались только правители и воины. Поэтому для обучения сновидению использовался особый "путь воина". И никто не мог называться нагвалем, пока он не практиковал искусство сновидения 52 года.
Энергетически, объяснение нагвализма простое. Когда мы засыпаем, тональ и нагваль объединяются, формируя уникальное энергетическое тело, и тогда мы достигаем состояния, которое известно, как "цветущее сновидение", подвластное контролю нашей воли. Иногда при измененных состояниях сознания мы тоже можем объединять тональ и нагваль вместе, и это называется "бытие-в-сновидении". Там мы способны видеть другую реальность - энергию, предков, наставников, нижний мир и будущее - в обсидановом зеркале, на лицах других людей или где-то еще.
Когда человек становится опытным сновидцем, он может сделать следующий шаг: войти в коллективный (нагвальный) сон, в сон других людей и влиять на то, что мы называем реальностью. На этом этапе развивается пророческое сновидение, повторение одних и тех же снов по волевому намерению, посев снов, для создания пробужденного состояния, восстановление сновиденных тел и супервозможнсоть - сон без сна, мастерство невероятной силы.
vachap
27 Июня 2016 15:21
Осталось обсудить еще несколько понятий.
Я тут буду смешивать культуры и традиции. Просто поймите, что ХС. изучая искусство сновидения, потратили кучу бабла и усилий. Был перелопачен ворох литературы - практически, все доступные источники. Затем наши аналитики (и я в том числе ) сделали выжимку и обобщенный дайджест. Вот из него я вдую вам кусочек знания.

История сотворения миров по версии ХС.
В начале всего был парадокс в окружении хаоса. Неизвестно, как он возник, но то была энергия единства и наследования. Толтеки (а точнее, ольмеки) прозвали ее Амомати - Черным орлом. Из эманаций этой энергии были созданы различные миры и существа.
Парадокс (Орел) действует по простой программе. Он как доплеровские устройства. Посылает сигнал в неизвестное пространство и получает кое-какие данные. То есть, Орел эманирует некую хню, создает объекты и отслеживает свое творение. И поэтому древние видящие говорили, что Черный орел смотрит на свое отражение и тем самым порождает субъекты и объекты. Граница хаоса, на которую направлено воздействие парадокса, называлось нашими предшественниками "дымящимся зеркалом".
Первое, что отразилось от "дымящегося зеркала", была священная пара - мужское и женское начало или два вида родственной, но противоположной энергий. Эта пара породила четыре детей. Всех их назвали Тескатлипока ("дымящееся зеркало") - в честь первой волны отражения. Эти четверо считались богами - формами энергии, которые находятся во всем. Они выражают себя в духовных путях, в астрономических событиях и в жизни каждого человека.
Всем Тескатлипокам были назначены направления:
1. Север. Черный Тескатлипока. Он хранитель снов, страж ядра нижнего мира.
2. Запад. Красный Тескатлипока. Он вносит порядок в сны Черного брата. Так же управляет силами перемен, обновления, жизни и смерти.
3. Юг. Синий Тескатлипока. Он преобразует волю воина. Он ведет людей через сны и помогает им достигать полного потенциала. И еще он пророк.
4. Восток. Белый Тескатлипока. Он является архетипом света и знания.

Эти четыре силы вносят порядок в сон Орла. Их движение порождает состояние перемен во всем космосе. Из этого движения порождается материя, звезды, планеты, энергетические и физические существа.
О схеме космоса в виде цветка нам уже рассказывал Лобо.
В центре космического цветка находится мир, в котором мы живем - точнее, ваша личная локация в пространстве и времени. От центра идут четыре лепестка - четыре стороны света. В толтекском мировоззрении из центра цветка поднимаются три тычинки, ведущие к тринадцати небесам. На 13-ом небе располагается Орел. Еще у цветка имеется стебель, проходящий через девять нижних миров. (ХС пока описали только три первых. И еще в своих путешествиях мы встретили воплощения двух Тескатлипоков - стража в замке у моста в Эллайс и Ранящего в зиккурате на западной границе, за которой находится Йондо.)
Вот главные ориентиры, оставленные нам толтеками:
На одном лепестке находится страна мертвых (Город в мире снов), на другом - дом учителей, на третьем - силы жизни и смерти (т.н. "воронка" и "небесный шлюз"), на четвертом - страна эмоций и воли.
vachap
29 Июня 2016 10:18
Если вы поищите в Сети изображения Тескатлипоки, то увидите хитрого мужичка с повязкой на глазах. Причем повязка на одном глазу чуток сползла, и он, сука, немного косит эдаким недобрым взглядом.
Этому имеется вполне философское и мифологическое объяснение. Мы - порождения Орла и воспринимаем окружающий мир в отражении некоего невидимого нам зеркала. Прямо перед нашим носом находится "дымящееся зеркало", куда мы постоянно и пялимся. Это граница реального хаотичного мира. То есть, все, что видит человек, это иллюзия. И воспринимаемый нами мир - иллюзия. Поэтому мы духовно слепы, и у нас повязка на глазах, которую не мешало бы содрать.
У Тескатлипоки "повязка" приспущена, и он, сука, косит, как бы намекая нам, что восприятие мира зависит от УГЛА ЗРЕНИЯ. Запомните эту мысль. Мы позже к ней вернемся.

У дримеров имеется два способа, благодаря которым они достигают слияния энергий тоналя и нагваля - то есть, достижения измененных состояний сознания (ИСС). Первый способ - это растения силы и особое бухло. Достижение ИСС быстрое. Но из-за взрывной возгонки энергий нагваля и тоналя разрушается печень - а именно она является клапаном нашей энергетической циркуляции в теле. Существует отмазка: растения силы нужно применять в начале практики для пробуждения восприятия. Но на самом деле печени от этого не легче. Она идет вразнос, и всё. Тут вы сами должны решать, нужен ли вам такой вариант. Мы будем знакомиться со вторым способом. Никакой наркоты. ИСС будут достигаться хитрыми хс-ными триксами. Но они тоже будут воздействовать на ваши психику. Возможно, поначалу практика таких триксов покажется вам страшной и разрушительной. Дело в том, что временами мир вокруг вас будет исчезать. Одно дело кивать головой при мысли, что мир - иллюзия. И другое дело, когда ваше тело и ваш ум столкнутся с этим феноменом вплотную. Хотя есть и светлая сторона этого процесса. Вы сможете научиться уходить из опасных и угрожающих вашей жизни сцен. Типа приставил какой-то клоун пистолет к вашей голове, а вы входите в состояние не-ума и пока-пока,товарищ. Через некоторое время вы возвращаетесь в нашу иллюзорную реальность, а события, которые вы пропустили в этот промежуток, оказывается, сложились в вашу пользу, и все-то у вас хорошо.
Это трудно объяснить. Иллюзия - она и есть иллюзия. Мир становится магическим местом, где возможны все ваши волевые настройки. Вы становитесь волшебником. Но понадобятся годы, чтобы превратиться в человека знания. Итого, вы встретитесь с 4 врагами - жутким страхом (это я вам обещаю), знанием процедур, изменяющих мир, с силой власти над миром простых беззащитных людей и со старостью (если доживете до нее при ваших амбициях).

На начальном этапе будет страшно. Сознательный (не-кайфовый) переход в ИСС, во многих случаях, неприятен. Он потребует усилий воли. Я буду учить вас особым триксам поведения, которые важны и в реале и в сновидениях. Позже вездесущие хитрожопики будут излагать мои лекции, как продолжение техник Кастанеды, йогов и прочих мистиков. Но на самом деле это эссенция знания ХС - сборка, созданная усилиями многих хороших людей. В ней нет ничего убийственного. Она просто требует воли и тренировки. Я, конечно, постараюсь обмануть ваши умы - превратить обучение в заманчивый квест, но у половины из вас появится желание прервать вашу практику. Не давайте слабину. Идите до конца. Потому что второго шанса не будет, и вы вернетесь к прежней, хорошо знакомой вам жизни. А я предлагаю вам волшебство - хс-ное использование иллюзорности нашего мира.
vachap
29 Июня 2016 11:11
Вач, если позволите, в пирамиде Ранящего, помимо Ранящего я встретил еще один перс/силу. Информации про него я не нашел до селе
Dima
29 Июня 2016 11:35
Димас, выкладывай любую инфу, если считаешь ее важной.
Ранящего проходили десятки людей в практе по Йондо. Они вполне способны верифицировать твое сообщение.
Короче, смелее, братан. Тут все примерно одного уровня - в том числе и я. Любая полезная информация будет полезной для всех.
vachap
29 Июня 2016 11:45
Возможно я попал в поток практа когда прочитал о путешествии в Йондо, в одном из снов меня утащило в дугой сон, оказался в этом коридоре, увидел на стене тень, "голову быка" и такой тяжелый выдох/сопение, я выбежал вперед, налево и попал в большой зал, очень страшный , краем глаза заметил страшное существо типо горгульи, я быстро крался куда то вперед, где то в конце зала я увидел Ранящего, он стоял спиной ко мне, я его хорошо увидел, подбежав к концу зала там за небольшой ступенькой была река где то в 2 метра шириной ( прямо в этом зале, она как бы входила в это зал и текла дальше, Ранящий смотрел кто по ней плыл, он стоял там со своим тисаком) на этой реке я увидел плод из дерева а на нем наложены зеленые листья, на плоту этом были где то 6 человек, выглядели как со времен Римской империи что ли, то есть там лежал воин в доспехах, один старик закрывающий собой двух или трех людей которые лежали на животе, и один с наииспуганейшим взглядом смотрел в мою сторону и показывая пальцем на что то. Это происходило довольно быстро, я испугавшись что мне некуда бежать хотел прыгнуть к ним но не смог. Я остался на этом " пироне" ожидая когда меня найдут и разберуться со мной. Следующее что произошло я оказался на кухне, на столе были шоколадные шарики, печенье и чай). Краем глаза я увидел огромного качка с головой быка. Он сказал - телефон хочу себе. Я ответил - смартфон? ( осознанность была крайне сильная, поэтому хватило ума не сморозить) он сказал - а ты молодец. И сон закончился. Вот как то так, мне показалось что там именно этот персонаж главный, а Ранящий как бы охранник, следит за порядком (по своим соображениям)
Dima
29 Июня 2016 12:03
Прикольно!
Тебе теперь осталось только переписать Египетскую книгу мертвых.
vachap
29 Июня 2016 13:52
Все как было написал, ну к новому практу это отношения не имеет, могу удалить
Dima
29 Июня 2016 13:56
Оставь. Не парься.
Все равно в этой теме мы рассказываем байки.
vachap
29 Июня 2016 14:00
Dima
29 Июня 2016 14:05
vachap писал(а):
Этому имеется вполне философское и мифологическое объяснение. Мы - порождения Орла и воспринимаем окружающий мир в отражении некоего невидимого нам зеркала. Прямо перед нашим носом находится "дымящееся зеркало", куда мы постоянно и пялимся. Это граница реального хаотичного мира. То есть, все, что видит человек, это иллюзия. И воспринимаемый нами мир - иллюзия. Поэтому мы духовно слепы, и у нас повязка на глазах, которую не мешало бы содрать.
О, сразу вспоминается миф Платона о пещере, который, выходит, гораздо более буквален, чем принято понимать
vachap писал(а):
У Тескатлипоки "повязка" приспущена, и он, сука, косит, как бы намекая нам, что восприятие мира зависит от УГЛА ЗРЕНИЯ. Запомните эту мысль. Мы позже к ней вернемся.
Угла зрения в переносном смысле? Эту мысль, мне кажется, любопытно иллюстрирует картина Гольбейна "Послы", 1533

Невнятная хрень внизу — это череп, который становится виден только если подойти к полотну совсем близко и взглянуть с правой стороны, тогда основное изображение мутнеет, а он выдвигается на передней план. К сожалению, с экрана этого не увидишь, только вживую.
"Гольбейн в своей работе реализует образ двойного зрения — при «прямом» взгляде человека, погруженного в рутину бытовой жизни и не желающего иметь дело с трагической метафизикой земного бытия, смерть представляется иллюзорным пятном, на которое не стоит обращать внимания, — но при «особом» (подразумевается — правильном, глубоком) взгляде все меняется с точностью до наоборот — смерть превращается в единственную реальность, а привычная жизнь на глазах искажается, лишается значения, приобретая характер фантома, иллюзии." (Википедия)
Прост захотелось поделиться картиной в тему
deceiver
29 Июня 2016 18:26
Немного систематизировала, из того, что прочла.

Тескатлипока – черный Тескатлипока, Кецалькоатль – белый Тескатлипока, Уицилопочтли – синий Тескатлипока, Шипетотек – красный Тескатлипока.

Нагуаль (Nagual) - дух-покровитель в образе животного или растения. Для определения Нагуаля около хижины новорождённого рассыпали песок; появившиеся утром на нём следы и указывали животное. У каждого бога и человека есть свой нагуаль, с которым он разделяет судьбу до самой смерти. Например, у Уицилопочтли нагуаль - колибри, у Кецалькоатля - пернатая змея, у Тецкатлипоки - ягуар, у Тонатиу - орёл.

Шипе-Тотек (Xipe Totec ) - “Наш владыка со снятой кожей” запад красный
Уицилопочтли (Huitzilopochtli) - “Колибри юга”, “он с юга”,“колибри левой стороны”, юг синий
Тонатиу (Tonatiuh) - "Солнце", Куаутемок - "Нисходящий орёл" черный север
Кецалькоатль (Quetzalcoatl) - "Пернатый змей" восток белый

Тескатлипока также покровительствовал священному для ацтеков числу 13, а его Дымящееся, Зеркало считали еще и символом ясновидения.
Согласно другим легендам, в усилении светимости Солнца Тескатлипока сыграл роль не столько героя, сколько хитрована. Его имя, напомним, означает «Дымящееся Зеркало». Точнее — черное дымящееся зеркало ночи. Используя его, можно создать впечатление, будто огромный солнечный зайчик успешно двигается вперед «с вершины под горку» — от зенита к закату, хотя на деле уставшее к полудню Солнце якобы возвращается назад. Проще говоря, хитрый бог не столько сам светит, сколько создает у зрителя требуемое впечатление, используя свое волшебное зеркало.

Согласно ацтекским представлениям, по ночам гигант Тескатлипока неприкаянно бродит, одетый в плащ пепельного цвета, и при этом несет свою голову в руке. Понятное дело, что при виде такого явления поневоле испугаешься. Но якобы нашелся храбрец, задержавший страшного бога и вдобавок пообещавший не отпускать его до рассвета. Но ведь Тескатлипока — это образ самого Солнца. И на рассвете он обязан быть на своей «небесной работе». Поэтому Тескатлипока предложил богатырю в обмен на свое освобождение четыре шипа в залог. И собственное сердце. «Победитель» принес завернутое в ткань сердце бога к себе домой, но увидел, что вместо сердца Тескатлипоки ему достались только белые перья, шипы, пепел и старая тряпка. Заметим, что эти предметы символические — они соответствуют важным для развития характера качествам: воинственности, ясности, силе и приходящей к старости мудрости. Жрецы считали, что человек должен последовательно приобретать каждое из качеств, но затем уметь и избавляться от его избытка.
Lingerey
29 Июня 2016 19:33
Втыкаем "вырожденную" версию нагвализма от тупоголовых мудрых жоп:
https://youtu.be/q7CQRvqdOd8
vachap
02 Июля 2016 11:59
Зеркало Тескатлипока и Углы зрения напомнили мне о стереоскопических и симметричных картинах Дали на которые нужно смотреть сведя глаза. И оцените название
Eskaton
04 Июля 2016 23:54
А вот так Ксендзюк и Ко адаптируют наработки ХС по картографии.
Видимо, скоро книгу об этом напишет.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74096.0
vachap
07 Июля 2016 09:36
А вот такими нас представляют массмедиа:
https://youtu.be/z_Uy9Jsnmsc
Очевидно, мы пугаем правителей стран.
vachap
07 Июля 2016 14:21
vachap писал(а):
А вот такими нас представляют массмедиа:
https://youtu.be/z_Uy9Jsnmsc
Очевидно, мы пугаем правителей стран.
Как реагировать на такое? Редчайшая дикость
Dima
07 Июля 2016 14:29
vachap писал(а):
А вот так Ксендзюк и Ко адаптируют наработки ХС по картографии.
Не смог посмотреть сообщения юзера Bruja из их форума. Но помоему эта девушка к Ксену отношения не имеет. Попробую связаться с ней.


Вач, тут о тебе вспоминают. Но я чего-то не найду, где то о чем вспоминают.

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74096.msg301998#msg301998
Узелок
07 Июля 2016 17:44

Плеяды

Говорят, Альциона будет нашим следующим солнцем
se7en
10 Июля 2016 10:44
Dima писал(а):
vachap писал(а):
А вот такими нас представляют массмедиа:
https://youtu.be/z_Uy9Jsnmsc
Очевидно, мы пугаем правителей стран.
Как реагировать на такое? Редчайшая дикость
По-моему, здесь остается так же дико угорать над этим
Aleo
17 Июля 2016 12:06
Пара банальных мыслей

Однажды Спам, мой учитель, сказал, что мы можем видеть наши руки и части тела, но никогда - наши лица. Мы узнаем себя только по отражению в зеркале или отражающей поверхности. И там мы видим перевернутый образ себя: наша правая половина становится левой, левая -- правой, и мы начинаем воспринимать себя неправильно.
А еще мы формируем наши жизни на основе того, то другие говорят о нас. Но эти люди тоже не знают самих себя. Удивительно, что все это мы считаем реальностью. А ведь это восприятие инвертированной реальности. Скажите, вы уверены, что люди, которые смотрят на вас, видят то, что вы видите в зеркале?

Спам говорил, что в пробужденном состоянии мы (из всего лица) видим только нос. Сразу за ним начинается внешний мир. В сновидениях мы видим мир без кончика носа. И нахера вам тогда "волчок ди Каприо" для определения своего состояния? Если вы не видите своего носа, значит вы во сне.

Мой наставник дал мне две маски: одна с удлиненным носом, как у Буратино; вторая безносая - просто с нарисованными ноздрями. Целый месяц я проводил перед зеркалом по 15-20 минут в день и рассказывал моему отражению в носатой маске о своих горестях и сожалениях. Мне хотелось в детстве изучать английский язык, но родители записали меня в школу, где преподавали только немецкий. Я с детства хотел играть на фортепиано, но родители купили мне баян, который я ужасно ненавидел. Музыкальные курсы находились за три километра от дома, и я (ученик второго класса) три раза в неделю таскал футляр с баяном туда и обратно. И мое носатое отражение в зеркале слушало эти жалобы. Носатая маска была воплощение тоналя. За месяц практики этой формы пересмотра мой тональ стал свидетелем (наблюдателем). Это вновь обретенное качество перешло в сны. Тональ перестал быть актером, и стал там тоже свидетелем. Так я стал запоминать свои сны. Вся энергия тоналя в снах направлялась на наблюдение и запоминание.

Вторая маска - безносая - это был нагваль. И здесь пересмотр был иным. Я смотрел на маску и вспоминал те дикие поступки, которые совершал в своей жизни. Дикие по доброте и дикие по отрицательным эмоциям. И стоя перед зеркалом в безносой маске, я рычал, визжал и выражал безумные эмоции. Целый меся по 15-20 минут в день. Так я узнал свой нагваль и сблизился с ним.

Вы перед зеркалом наводите макияж и причесываете волосы. Купите себе две маски и используйте отражение зеркал для пересмотра.
vachap
23 Июля 2016 09:50
Я точно уверен, люди видят не тоже самое, что я в зеркале. Поэтому иногда пытаюсь смотреть на себя из их глаз. Вот каким они меня видят, кто я. Это не эго и не вопрос красоты внешности, а нечто другое. Не знаю как объяснить и что меня заставляет это узнавать.

Как-то раз я подошёл к зеркалу и не узнал своё лицо. Что-то в памяти вспылоло и я стал не уверен, что выгляжу так. Может крыша едет, хз. Но потихоньку началось какое-то отторжение меня от тела. То есть я не думаю, что я это моё тело. Мне всё больше кажется что я где-то внутри него.

Это как банка наполненная водой. По натуре я вода, но с рождения меня поместили в банку и я всё время думал, что я это банка. Тут что-то щёлкнуло и я начал потихоньку осознавать, что я вода. Вроде глупо звучит, но вот так оно на самом деле. Сори за много "я".

Может это тараканы и сюда их лучше не запускать. Интересно, каким меня увидит читающий этот пост. А маски сделаю обязательно. Всегда любил такую тему.

Если я совсем околесицу несу, ты скажи Вач, сразу перестану. Но вот что-то не даёт мне покоя по этой теме, хочется узнать и всё.

Чуть не забыл. Если нос такая клевая штука, то наверное для него можно сделать следущее. Зацепить в реале на нос событие - проверка сон/реал скашиванием глаз. В конечном итоге это должно привести к осознаниям. Просто мысли, наверняка что-то не так, как я думаю. Тем более калибри есть.
whjtefox
23 Июля 2016 17:02
Маски приобрела)) буду сегодня экспериментировать) как по- разному видят люди можно заметить на простом примере: бывает идёшь с другом,разговариваешь и внезапно обращаешь внимание на человека,который,как тебе кажется,похож на вашего общего знакомого.Только вот друг с тобой не соглашается,а твердит,что ты ошибаешься и тот человек ни капли не похож.Такая вот разница в восприятии или скорее интерпретации восприятия.
Lingerey
23 Июля 2016 20:08
С вашего позволения я продолжу рассказ о сказках сновидящих.

ПИРАМИДА СНОВ

Говорят, что в древней Мексике были девятиярусные пирамиды, на вершине которых располагались чакмулы или тезкатзонкатли (те, кто знал зеркало и воду). В нагвализме чакмулы воплощают высшую степень мудрости - секретное знание в пирамиде снов. Еще говорят, что две самые большие пирамиды этого типа находились в Толлане или Туле (полностью не сохранилась) и в Чолуле. Каждая ступень пирамиды являлась уровенем на пути к обретению мастерства в сновидениях и, соответственно, мастерства в жизни и смерти.

1. Темиктли
Самый нижний уровень, откуда начинают все и каждый. Это неосознанный сон, неприрученый нагваль и сны, которые воспроизводят наше прошлое в Миктлане снова и снова, создавая невидимую тюрьму луны.

2. Темиксоч
Второй уровень пирамиды - это первый шаг на пути к контролируемому сновидению. Это состояние, в котором сейчас находятся исследователи ХС. Цель нахождения на данном уровне состоит в объединении тоналя и нагваля, в обретении начального контроля во сне. В нашей традиции мы не тонем в сюжете сна, а фиксируем определенные элементы (направления, ландшафт, особые места). Это помогает нам сводить сюжеты к архетипам. Толтеки говорили, что сон создает последующую жизнь. На данном уровне они конструировали будущее, включая в него целительство, приобретение богатств и видение пророческих снов. Там же давались намеки для тех, кто пытался пройти дальше этого уровня.

3. Йейелли и Пипитлины

Третий уровень считается наиболее сложным. Здесь сновидцы начинают исследовать нижние миры, где части наших умов и нашей светимости пойманы в ловушки. Йейелли (ведьмы) - это энергетические существа, которых мы питаем разрушительными энергиями и эмоциями (как в наших снах, так и в повседневной реальности). А пипитлины - это энергетические существа, которые питают нас своей энергией и поощряют к развитию положительных качеств, таких как любовь, героизм, сострадание и т.д.
Как нам узнать, воздействуют ли на нас подобные существа? Сначала мы должны проанализировать жизнь и направление наших снов. Тогда мы начинаем видеть общую историю наших снов. Если в целом эта история приятные, то можно не париться, потому что удовольствие - это хорошая схема для создания нашей будущей жизни.
Толтеки верили, что мы готовим и проектируем нашу жизнь в сновидениях!!
Если история снов получается жесткая, возбуждает страх и похоть, бесконечные столкновения, драки и побеги то йейелли в таких снах вызывают у вас эмоции, которыми они питаются... сначала в снах, а затем и в бодрствующем состоянии, когда мы так или иначе проживает историю данного сна.
Поэтому мы должны остановить такие сны. Это возможно только с помощью дыханию правым легким.

Дыхание правым легким.
Эта техника, которую нужно практиковать в пробужденном состоянии так, чтобы мы могли повторить ее в сновидении:
- закройте глаза и визуализируйте дыхание тольк вашим правым легким
- просто дышите и чувствуйте что ваша грудь наполняется кислородом с правой стороны. Наблюдайте, как ваше правое легкое движется, пока левое легкое остается неподвижным.
- фокусируйтесь на данном образе и чувствуйте это состояние так долго, пока вам будет комфортно.
Я не знаю, сможете ли вы дышать одним легким, но вы можете почувствовать это состояние. Практика может потребовать месяцы - но однажды вы сформируете привычку и при удаче повторите это во сне.
Дыхание правым легким позволяет нам останавливать действие во сне и просто наблюдать за сценой сюжета. И тогда логика сновидения может открыть нам что-то - йейеллин. Обычно когда их обнаруживают, они убегают. Алчные дримеры гонятся за ними и касаются их, забирая энергию. Я такие игры не люблю. Мне достаточно находить сновиденных ведьм и обрывать такой сон. Чем больше "ведьмы" понимают, что ты фиксируешь их, тем реже они тебя посещают. Таким образом ты начинаешь контролировать свои эмоции во сне и наяву.
Один период жизни мне снились сны о машине, которая не слушалась управления. Она давила людей, врезалась во что угодно и доводила меня до бешенства. Однажды мне удалось остановить сон и начать дышать правым легким. И тогда что-то промелькнуло в салоне справа от меня. Я открыл бардачок (перчаточное отделение), оттуда вылетел маленький призрак, злобно рассмеялся и удрал от меня. Этот йейелли питался яростью и насилием моих снов. Сны о машине тут же прекратились. А я последовал совету моей бабушки: перевернул подушку и поменял свой сон.
Чтобы защититься о сновиденных ведьм (йейелли) можно поместить на пупок любое семя (лучше пшеничное или подсолнечное) и закрепить его красной повязкой. Атаки ведьм значительно ослабнут. Так можно снять эмоциональное бремя ваших снов. Так можно избавить детей от кошмаров.

4. Темиктли
Четвертый уровень пирамиды - это священное место красных снов: снов, в которых вещи, обычно не имеющие красный цвет, выглядят красными; снов, которые возвращают нам пренатальные воспоминания. Такие сны могут исцелять и регенерировать части тела таким образом, который наукой считается невозможным.
Когда мы хотим посеять сны и свое будущее, мы меняем их на красные сновидения. Все, что не красное в нашей реальности - дождь, деревья, море -- нужно изменить на красное. Однажды с долгой практикой мы обретаем привычку совершать подобные действия. Сны можно делать красными, прыгая в воду, проходя через дверь или входя в картину или фотографию.
В тот момент, когда вы, используя контроль и волю, делаете сны красными, сцена меняется. Вы начинаете видеть чудесные вещи в красном, которые напоминают нашему телу о его начальных днях. И тогда наше тело дает команду на регенерацию внутренних и внешних органов.
Красные сны это граница между так называемыми "снами внутри" и "снами снаружи" - между индивидуальными и коллективными снами. Если мы мотивированы на изменение реальности, мы пересекаем эту границу и берем на себя огромную ответственность, а затем используем силу и магию коллективного сновидения.

(be continued)
vachap
14 Августа 2016 13:15
Сколько себя помню, мне всегда снились неприятные и даже плохие сны, в которых я кого-то убивал, сбивал, избивал и делал всякие плохие вещи с людьми, Либо наоборот, это делали со мной. Я думал у всех так

Спасибо, Вач, буду работать над этой проблемой.
Spike
15 Августа 2016 11:19

Вспоминая книги Кастанеды

< к содержанию      < Сказки сновидящих из клана ХС      Первый шаг >

Перед началом практа я предлагаю вам вспомнить, о каких животных и птицах писал в своих книгах Кастанеда. Какие силы и возможности давали ему эти существа?
Например, ящерица с зашитым ртом. Что она дала КК?
Или ягуар? Или ворона?
Освежите вашу память.
И еще. Подумайте, плиз, почему у антропоморфного Мескалито были фасетные глаза?
vachap
15 Июля 2016 11:59
Как раз недавно перечитывал сцену про койота:
... Вчера, например, ты вполне мог спросить того койота о чем угодно, и он обязан был тебе отвечать. Единственное, что грустно, – койоты ненадежны. Они все – обманщики. Такова твоя судьба – не иметь надежного друга среди животных.
Дон Хуан объяснил, что койот теперь станет моим приятелем на всю жизнь и что в мире магов иметь койота в качестве спутника считается нежелательным положением дел.
Он сказал, что было бы идеально, если бы я вчера беседовал с гремучей змеей, поскольку они потрясающие спутники.
– На твоем месте, – сказал он, – я бы ни за что не доверился койоту. Но ты – не такой, как я. Ты даже можешь стать койотным магом.
– Койотный маг – это что такое?
– Тот, кто извлекает много полезного из общения со своими братьями-койотами.
Psychonaut
15 Июля 2016 13:11
Навскидку:
- Ящерица
- Олень
- Койот
- Змея
- Орел
- Ворона
- Бабочка, муха (не животные, но все же)
- Горный лев
- Луговые собачки (повадки которых изучал КК)
- Кролик
- Дрозд
- Сова

Upd:
- собака
- белый сокол
- саблезубый тигр
Wind
15 Июля 2016 14:00
Мескалито играл с КК в образе собаки, по моему еще он видел стража как гигантское насекомое.
А ящерица мне кажется должна была "стать глазами" КК.
Cassiopeia
15 Июля 2016 15:06
Насчет фасеточных глаз. Может потому что Мескалито это какой-то насекомообразный нео?
whjtefox
15 Июля 2016 15:22
whjtefox писал(а):
Насчет фасеточных глаз. Может потому что Мескалито это какой-то насекомообразный нео?
Может потому что очень широкий угол зрения/обзора.
Phill
15 Июля 2016 15:42
Мошка -- страж
Я увидел, как дон Хуан уходит в заднюю часть дома. Через мгновение на циновку передо мной села мошка. Это наполнило меня такой тревогой, какой я раньше никогда не испытывал. Это была странная смесь воодушевления, страдания и страха. Я осознавал, что вот-вот стану свидетелем трансцендентального явления – увижу мошку, охраняющую вход в другой мир. Мысль была настолько нелепой, что я едва не рассмеялся вслух, но потом понял, что из-за приподнятого настроения отвлекаюсь и могу пропустить момент перехода, который интересовал меня больше всего. В прошлый раз я сначала левым глазом смотрел на мошку, а потом сразу почувствовал, что стою и созерцаю стража. Но как именно осуществился переход, я не осознал.

Я наблюдал за тем, как мошка ползает по циновке, и тут до меня вдруг дошло – я смотрю на неё обоими глазами. Вот она подползла совсем близко, и в конце концов наступил момент, когда она ушла из поля зрения правого глаза. Я больше не видел её обоими глазами, поэтому «перебросил» сосредоточение целиком на то, что видел левым, который находился почти на уровне поверхности циновки. В момент этого изменения фокусировки я почувствовал, что тело поднимается в вертикальное положение, и оказался лицом к лицу с гигантским животным. Оно было глянцево-чёрным. Спереди его тело было усеяно длинными чёрными коварно отточенными волосами, вернее, это были даже не волосы, а скорее – иглы, торчащие из трещин гладкой сверкающей чешуи. Росли они как бы пучками. У чудовища были крылья, широкие и короткие по сравнению с длиной его туловища – толстого, массивного и округлого. Между двумя выпуклыми глазами торчало рыло. На этот раз монстр чем-то напоминал крокодила. У него были длинные уши, а может, рога, и, так же, как и в прошлый раз, с его рыла всё время что-то текло.

Кролик
Я все еще размышлял над тем, какая необычайная ловкость нужна для того, чтобы двигаться с такой скоростью, когда он сказал мне сухим тоном команды, чтобы я выследил кролика, поймал его, убил и поджарил мясо до захода солнца.
Он взглянул на небо и сказал, что времени у меня достаточно.
Я автоматически принялся за дело, так как я это делал уже много раз. Дон Хуан шел рядом со мной и следил за моими движениями пристальным взглядом. Я был очень спокоен, двигался осторожно, и у меня совсем не было никаких трудностей в том, чтобы поймать кролика-самца.
- Теперь убей его, - сказал сухо дон Хуан.
Я потянулся в ловушку, чтобы ухватиться за кролика. Я взял его за уши и тащил его наружу, когда внезапное ощущение ужаса охватило меня. Впервые, как дон Хуан начал учить меня охотиться, я подумал о том, что он никогда не учил меня, как убивать дичь. За много раз, когда мы ходили по пустыне, сам он убил только одного кролика, двух куропаток и одну гремучую змею.
Я уронил кролика обратно и взглянул на дона Хуана.
- Я не могу убить его, - сказал я.
- Почему?
- Я никогда этого не делал.
- Но ты убил сотни птиц и других животных.
- Из ружья, а не голыми руками.
- Но какая разница? Время кролика истекло.
Тон дона Хуана шокировал меня. Он был таким авторитетным, таким знающим, что не оставлял у меня в уме никаких сомнений относительно того, что время кролика истекло.
- Убей его! - скомандовал он с жестким взглядом в глазах.
Я не могу.
Он закричал на меня, что кролик должен умереть. Он сказал, что его блуждание по прекрасной пустыне пришло к концу, мне нечего упрямиться, потому что сила или дух, который ведет кроликов, подвел именно этого к моей ловушке как раз перед заходом солнца.
Целый ряд смущенных мыслей и чувств охватили меня, как если бы все эти чувства только меня и ждали. Я почувствовал с предельной ясностью трагедию кролика, который вынужден был попасть в мою ловушку. Через какие-то секунды мой ум перешагнул через критические моменты моей собственной жизни. Много раз я сам был кроликом.
Я взглянул на него, и он взглянул на меня. Кролик прижался к задней стенке клетки. Он почти свернулся, очень спокойный и неподвижный. Мы обменялись странными взглядами и этот взгляд, который я воспринял, как молчаливое отчаяние, вызвал полную идентификацию с моей собственной участью.
- Черт с ним, - сказал я громко. - я никого не хочу убивать. Этот кролик пойдет на свободу.
Сильная эмоция заставила меня задрожать. Мои руки тряслись, когда я пытался схватить кролика за уши. Он двигался быстро, и я промахнулся. Я снова попытался и еще раз промахнулся. Меня охватило отчаяние. Я почувствовал приступ тошноты и быстро пнул клетку для того, чтобы сломать ее и выпустить кролика на свободу. Клетка неожиданно оказалась крепкой и не сломалась так, как я ожидал. Мое отчаяние выросло до невыносимого чувства нетерпения. Используя всю свою силу, я пнул в край клетки правой ногой. Палки громко сломались. Я вытащил кролика наружу. Я испытал момент облегчения, который в следующий момент разбился на мелкие кусочки. Кролик вяло висел у меня в руке. Он был мертв.
Я не знал, что делать. Я был занят попытками додуматься, почему же он умер. Я повернулся к дону Хуану. Он смотрел на меня. Чувство ужаса ознобом прошло по моему телу. Я уселся рядом с какими-то камнями. У меня страшно болела голова. Дон Хуан положил мне на голову руку и прошептал мне на ухо, что я должен ободрать кролика и поджарить его, прежде чем не кончатся сумерки.
Меня поташнивало. Он очень терпеливо разговаривал со мной, как будто разговаривал с ребенком. Он сказал мне, что те силы, которые ведут людей или животных, привели именно этого кролика ко мне, точно так же, как они приведут меня к моей собственной смерти. Он сказал, что смерть кролика была подарком мне совершенно так же, как моя смерть будет подарком чему-нибудь или кому-нибудь еще.
У меня кружилась голова. Простейшие события этого дня сокрушили меня. Я старался думать, что это всего лишь кролик. И, однако же, я никак не мог стряхнуть с себя то отождествление, которое я имел с ним.
Дон Хуан сказал, что мне нужно съесть немного его мяса, хотя бы только кусочек для того, чтобы придать ценность моей находке.
- Я не могу этого сделать, - запротестовал я пассивно.
- Мы мусор в руках этих сил, - бросил он мне, - поэтому останови свою собственную важность и используй подарок должным образом.
Я поднял кролика. Он был теплым.
Дон Хуан наклонился и прошептал мне на ухо:
- Твоя ловушка была его последней битвой на земле. Я говорил тебе, что у него уже больше не было времени, чтобы прыгать по прекрасной пустыне.

Мескалито
Звук напомнил мне научнофантастический фильм, в котором гигантская пчела, гудя крыльями, вылетает из зоны атомной радиации. Я засмеялся при этой мысли. Я увидел, что дон Хуан опять откинулся в свою расслабленную позу. И внезапно на меня вновь нашло жужжание огромной пчелы. Это было более реально, чем обычная мысль. Она (мысль) была отдельной, окруженной исключительной ясностью. Все остальное было изгнано из моего ума.
Это состояние умственной ясности, которое никогда ранее не бывало в моей жизни, вызвало у меня еще один момент страха. Я начал потеть. Я наклонился к дону Хуану, чтобы сказать ему, что я боюсь.
Его лицо было в нескольких дюймах от моего. Он смотрел на меня, но его глаза были глазами пчелы. Они выглядели, как круглые очки, имеющие свой собственный свет в темноте. Его губы были вытянуты вперед и издавали прерывистый звук: - пе'та-пе'та-пе'та, - я отпрыгнул назад, чуть не разбившись о скалу позади меня. В течение, казалось, бесконечного времени я испытывал невыносимый ужас. Я сопел и отдувался. Пот замерзал у меня на коже, придавая мне неудобную твердость. Потом я услышал голос дона Хуана:
- "Поднимайся! Двигайся! Поднимайся!"
Видение исчезло, и я снова мог видеть его знакомое лицо.

Ящерицы
— Как только ты поймаешь ящериц, возьми первую и поговри с ней. Извинись за то, что причиняешь ей боль и попроси ее помочь тебе. Деревянной иглой зашей ей рот. Для шитья используй один из видов растения чоей и волокно агавы. Стежки стягивай туго. Затем скажи то же самое второй ящерице и сшей вместе ее веки. К тому времени, как наступит ночь, ты уже будешь готов. Возьми ящерицу с зашитым ртом и скажи ей, о чем ты хочешь узнать. Попроси ее пойти и посмотреть за тебя; скажи ей, что ты вынужден был зашить ей рот, чтобы она спешила назад к тебе и не разболтала ничего никому по дороге. Дай ей окунуться в пасту после того, как ты помажешь пастой ей голову. Затем опусти ее на землю. Если она пойдет в счастливую для тебя сторону, то магия будет удачной и легкой. Если она побежит в противоположную сторону, то колдовство не удастся. Если ящерица пойдет к тебе (юг), то ты можешь ожидать более, чем обычной удачи, но если она будет убегать от тебя (север), то колдовство будет ужасно трудным. Ты можешь даже погибнуть. Поэтому, если ящерица бежит прямо от тебя, то это хороший момент, чтобы отступить. Если ты сделаешь так, ты потеряешь возможность командовать ящерицами, но это лучше, чем потерять жизнь.
С другой стороны, ты можешь решить продолжить колдовство, несмотря на ее предупреждение. Если ты сделаешь так, то следующим шагом будет взять вторую ящерицу и попросить ее о том, чтобы она послушала рассказ ее сестры и пересказала его тебе.
— Но как может ящерица с зашитым ртом рассказать мне, что она видит? Разве ее рот был зашит не для того, чтобы она не говорила?

— Зашитый рот не даст ей возможность рассказать свою повесть незнакомцам. Люди говорят, что ящерицы болтливы. Они повсюду задерживаются поболтать. Как бы то ни было, следующим шагом будет нанесение пасты ей на голову (на затылок). Затем ты потри ее головой свой правый висок, не давая пасте попасть на середину твоего лба. В начале твоего учения неплохо привязать ящерицу за середину туловища к твоему правому плечу. Тогда ты не потеряешь ее и не покалечишь ее. Но по мере твоего продвижения в учении, когда ты лучше познакомишься с «травой дьявола», ящерицы научатся повиноваться тебе и будут крепко держаться у тебя на плече. После того, как ты ящерицей нанес себе пасту на правый висок, опусти пальцы обеих рук в горшок. Сначала разотри пасту на обеих висках, а затем нанеси ее на обе стороны своей головы. Паста высыхает очень быстро и ее можно накладывать столько раз, сколько необходимо. Каждый раз начинай с того, что используй при нанесении голову ящерицы, а затем уже свои пальцы. Рано или поздно, но та ящерица, что убежала смотреть, вернется и расскажет своей сестре все о путешествии, а слепая ящерица расскажет тебе, как будто ты относишься к тому же виду.
Когда колдовство будет закончено, отпусти ящерицу, но не смотри, куда она побежит. Выкопай глубокую яму голыми руками и зарой туда все, что использовал.
Около шести часов вечера дон Хуан выбрал из горшка экстракт корня на плоский кусок сланца; там было меньше чайной ложки желтоватого крахмала. Половину его он положил в чашку в руке, чтобы растворить субстанцию, он вручил ее мне и велел выпить смесь. Она была безвкусной, но оставила горьковатый привкус у меня во рту. Вода была слишком горячей, и это раздражило меня. Мое сердце начало сильно биться, но скоро я опять успокоился.
Дон Хуан взял другую чашку с пастой. Паста выглядела застывшей и имела стекловидную поверхность. Я попробовал проткнуть корку пальцем, но дон Хуан подскочил ко мне и оттолкнул мою руку от чаши. Он пришел в большое возбуждение, он сказал, что было чистым безумием с моей стороны делать такую попытку и что если я действительно хочу учиться, то нельзя быть беззаботным. Это — сила, — сказал он, указывая на пасту, — и никто не может сказать, что это за сила в действительности. Уже то достаточно плохо, что мы манипулируем с ней для наших личных целей, избежать чего мы не можем, так как мы люди, но мы, по крайней мере, должны обращаться с ней с должным уважением.
Смесь выглядела как овсяная каша. По-видимому, в ней было достаточно крахмала, чтобы придать ей такую консистенцию. Он велел мне достать мешочки с ящерицами. Он взял ящерицу с защитым ртом и осторожно передал ее мне. Он велел мне взять ее левой рукой, взять немного пасты на палец и растереть ее у ящерицы на лбу, затем отпустить ящерицу в горшок и держать ее там, пока паста не покроет все ее тело.
Затем он велел мне вынуть ящерицу из горшка. Он поднял горшок и повел меня на каменистое место, неподалеку от его дома. Он указал мне на большую скалу и велел мне сесть перед ней, как бы, если бы это было мое растение дурмана, и держа ящерицу перед лицом, объяснить ей вновь, что я хочу узнать и попросить ее пойти найти для меня ответ.
Он посоветовал мне извиниться перед ящерицей за то, что я причиняю ей неудобство, и пообещать ей, что взамен я буду добрым ко всем ящерицам. А затем он велел мне взять ящерицу между средним и безымянным пальцами моей руки там, где он когда-то сделал порез, и танцевать вокруг скалы точно также, как я делал, когда пересаживал саженец «травы дьявола». Он спросил меня, помню ли я все, что я делал в тот раз. Я сказал, что помню. Он подчеркнул, что все должно делаться так, как если бы я не помнил, что мне надо подождать, пока в голове все прояснится. Он с большой настойчивостью предупреждал меня, что если я буду спешить и действовать необдуманно, то я могу нанести себе вред. Его последней инструкцией было: положить ящерицу с закрытым ртом и следить, куда она побежит, для того, чтобы я мог определить исход колдовства. Он сказал, что я даже на секунду не должен отрывать своих глаз от ящерицы, потому что у ящериц было обычным трюком рассеять внимание наблюдателя и шмыгнуть в сторону. Было еще не совсем темно. Дон Хуан взглянул на небо.
— Я оставлю тебя одного, — сказал он и ушел.
Я последовал всем его наставлениям, а затем положил ящерицу на землю. Ящерица неподвижно стояла там, где я ее положил. Затем она посмотрела на меня, побежала к камням на востоке и скрылась среди них.
Я сел на землю перед скалой, как если бы это было мое растение дурмана. Глубокая печаль охватила меня. Я гадал о ящерице с зашитым ртом. Я думал о ее странном путешествии и о том, как она взглянула на меня перед тем, как убежать. Это была навязчивая мысль. По-своему, я тоже был ящерицей, совершающей другое странное путешествие. Моя судьба могла, быть может, только в том, чтобы видеть, в этот момент я чувствовал, что мне, возможно, никогда никому не удастся рассказать о том, что я видел.

Насчёт ворон помню, что КК видел их белыми. Направление полёта и вообще их поведение как-то было связано с судьбой.
oriole
15 Июля 2016 15:46
В сновидении Кастанеду учил правильному дыханию саблезубый тигр
yakk
15 Июля 2016 15:50
vachap писал(а):
Перед началом практа я предлагаю вам вспомнить, о каких животных и птицах писал в своих книгах Кастанеда. Какие силы и возможности давали ему эти существа?
Например, ящерица с зашитым ртом. Что она дала КК?
Или ягуар? Или ворона?
Освежите вашу память.
И еще. Подумайте, плиз, почему у антропоморфного Мескалито были фасетные глаза?

Удивительно, только позавчера случайный знакомый пересказывал этот момент из книги. Карлос использовал двух ящериц, принимая "Траву Дьявола" : у одной ящерицы был зашит рот, у другой - глаза. Первая ящерица должна была сидеть на правом плече и быть голосом силы для ушей Карлоса, а вторая ящерица должна была быть "Глазами" для Карлоса и ползти прочь.

Если вы принимали траву дьявола, вы знаете, что она полностью устраняет некоторые барьеры. Например, вы можете видеть на огромные расстояния : в деталях рассмотреть быт семьи через окно пятиэтажки в 500 метрах от вас, или слышать разговоры людей в дальнем конце парка. Для органов восприятия исчезают пределы.

И я так думаю, что ящерицы были "передатчиками", "антеннами" для восприятия Карлоса: та, что уползла, могла двигаться, ведомая "Травой Дьявола" и уползти туда, где Карлос должен был видеть что-то. А "передатчик на плече" мог транслировать для Карлоса "перевод" того, что он будет видеть, так как обе ящерицы связаны.

Почему именно ящерицы используются в колдовстве с "Травой Дьявола" я не понимаю. Возможно, это существа одного измерения - Датура и ящерицы. И когда ящерица уползала прочь, она могла увести зрение Карлоса как раз в свой мир, откуда она, и где находятся корни "Травы Дьявола". Какой-нибудь подземный мир.


Если поверить в эту версию и продолжать её примерять к остальным случаям "животных ИСС" Карлоса, тогда легко предположить, что Мескалито связан со Стрекозой, или Бабочкой, стрёкот которой Карлос слышал после.

Когда он ел сушеное мясо, он встретил Оленя. Может быть, это тоже связанные события.

Стрекоза и Мескалито, если они из одного мира, имеют фасеточные глаза, как и пчёлы. И мы знаем по этому признаку, что это существа Венеры. Как, например, кукуруза (тоже упоминается у КК) - растение Солнца, и должно быть связано с Вороной.
se7en
15 Июля 2016 15:56
Итак:
Я не помню,что побудило дона Хенаро рассказать мне об устройстве "другого мира", как он его называл.Он сказал,что мастер-маг является орлом
или,скорее,может превращатся в орла;с другой стороны,злой маг является "теколоте"-совой.Дон Хенаро сказал,что злой маг-это дитя ночи,и для такого человека полезные животные-это горный лев,или другие дикие кошки,или ночные птицы,особенно совы.Он сказал, что брухос лирикос,лирические маги,-имелись в виду маги-дилетанты-предпочитают других животных,например ворону.
Затем он сказал, что мастер-маг может взять своего ученика с собой в путешествие и, фактически, пройти через 10 слоев того света. Мастер,
имея в виду, что он орел, может начать с самого первого нижнего слоя и затем проходить через каждый последующий мир, пока не достигнет вершины. Злые маги и дилетанты могут, в лучшем случае, сказал он, проходить только через три слоя.
Ящерица так понимаю ходит "на ту сторону", она твои глаза "там" и она шепчет тебе обо всем, что тебя интересует.

Ворона:
Я научился становиться вороной, потому что эти птицы наиболее эффективны из всех. Никакие другие птицы не беспокоят их, за исключением, может быть, более крупных голодных орлов. Но вороны летают группами и могут защитить себя. Люди не беспокоят ворон также, и это важный момент. Любой человек может распознать большого орла, особенно необычного орла, или другую крупную необычную птицу, но кому есть дело до ворон? Ворона в безопасности. Она идеальна по размеру и по природе. Она может безопасно проникать в любое место, не привлекая внимания. С другой стороны можно стать львом или медведем, но это довольно опасно. Такие существа слишком велики, слишком много требуется энергии, чтобы превратиться в такого. Можно также стать ящерицей или тараканом или даже муравьем, но это еще более опасно, поскольку крупные животные охотятся за мелкими.
Вещи, которые живы, — сказал он, — двигаются внутри, и ворона может легко видеть, когда что-либо мертвое или готово умереть, потому что движение останавливается или замедляется вплоть до полной остановки. Ворона может также сказать, когда что-либо движется очень быстро, и по этому признаку ворона может сказать, когда что-либо двигается не так, как надо.
— Но что это значит, когда что-либо движется слишком быстро или не так, как надо?
— Это означает, что ворона может фактически сказать, чего следует избегать, а чего искать. Когда что-нибудь двигается слишком быстро внутри, это означает, что оно готово яростно взорваться или прыгнуть вперед, и ворона будет избегать этого. Когда оно внутри двигается так, как надо, это приятное зрелище, и ворона будет искать его.
Черные перья ворон в действительности серебристые. Вороны сияют так интенсивно, что их не беспокоят другие птицы.
Вороны эмиссары твоей судьбы. Ты уже ворона. Ты никогда не изменишь этого. С этого времени и далее вороны будут говорить тебе своим полетом о каждом повороте твоей судьбы.
Была еще одна вещь, которую, он настаивал, чтобы я вспомнил. Это было время дня, когда эмиссары покинули меня. Он попросил меня подумать о направлении света вокруг меня между временем, когда я начал летать и тем временем, когда серебряные птицы полетели со мной. Когда я впервые имел ощущение болезненного света, было темно, но когда я увидел птиц, было все красноватым, светлокрасным или, пожалуй, оранжевым. Он сказал:— Это означает, что это была вторая половина дня. Солнце еще не село. Когда оно полностью сядет, и полностью стемнеет, ворона ослеплена белизной, а не чернотой, как мы ночью. Это указание времени помещает твоих последних эмиссаров в конец дня. Они позовут тебя, и когда они пролетят над твоей головой, они будут серебристо-белыми. Ты увидишь их блестящими на небе. И это будет означать, что твое время пришло. Это будет означать, что ты умрешь и сам станешь вороной.
Cаблезубый тигр:
Я уже дошел в своих сновидениях до такой точки, что мог настолько хорошо имитировать дыхание тигра, что я начинал чувствовать, что сам превращаюсь в тигра. Я рассказал своим ученикам, что ощутимым результатом таких сновидений было то, что мое тело сразу стало более мускулистым.
Нагваль Хуан Матус называл это сновидением призрака. Он сказал, что никто из нас не совершал еще сновидения призрака, потому что в нас нет разрушения и насилия. Он сам никогда его не совершал. И он сказал, что тот, кто его делает, отмечен судьбой иметь помощников среди призраков и Олли.
Олень:
Волшебный олень отлично разбирается как в распорядках обычных людей, так и в распорядках охотников.
Бабочка:
Бабочки несут пыльцу на своих крыльях. Знание приходит, летя как крупицы золотой пыли, той самой пыльцы, которая покрывает крылья бабочек, поэтому для воина знание похоже на душ, на пребывание под дождем из крупиц темно-золотой пыли.
Твоя задача на сегодняшнюю ночь — видение людей, — сказал он наконец. — Сначала ты должен остановить свой внутренний диалог. Затем ты должен вызвать образ лица, которое ты захочешь увидеть. Любая мысль, которую ты удерживаешь в уме в состоянии внутреннего безмолвия, является собственно командой, поскольку там нет других мыслей, способных соперничать с ней. Сегодня ночью бабочка в кустах хочет помочь тебе, поэтому она будет петь для тебя. Эта песня принесет тебе золотые пылинки, и ты увидишь выбранного тобой человека.
Lingerey
15 Июля 2016 16:01
Мне кажется интересным случай с кроликом: нужно было съесть кусочек добытого мяса, чтобы придать ценность этой находке. По-моему, в этом что-то есть.
se7en
15 Июля 2016 16:01
А мне вспоминается его рассказ о "необычном соколе" альбиноса. Он охотился на него, а когда встретил, ему пришлось очень долго выжидать момента выстрела, но что-то заставило его просто уйти и не убивать его. Ибо ожидал он подобно смерти - слева за спиной. Это его воспоминание описывалось в одной из глав третьей книги. "Смерть - советчик"...
Aleo
15 Июля 2016 16:34
Немного о силах:
Кастанеда писал(а):
– Союзник – это сила, которая способна увести человека за его границы. Именно таким образом союзник открывает то, что никому не известно.
– Но и Мескалито тоже уводит тебя за твои границы. Разве это не делает его союзником?
– Нет. Мескалито уводит тебя за твои границы для того, чтобы учить: союзник – для того, чтобы дать тебе силу.
Фасетчатые глаза у антропоморфного Мескалито как-то связанны с возможностью Кастанеды видеть в темноте.

Цитата из книги:
Кастанеда писал(а):
Приближаясь к ручью, я заметил, что вижу на пути каждый камешек. До меня дошло, что только что я ведь ясно видел дона Хуана, тогда как совсем недавно с трудом различал его силуэт. Я остановился и посмотрел вдаль, – я мог видеть даже по ту сторону долины. Там совершенно отчетливо виднелись отдельные валуны.
Я подумал, что, наверное, уже светает и, стало быть, я выпал из времени. Я взглянул на часы. Десять минут двенадцатого! Я поднес часы к уху – они шли. Сейчас не мог быть полдень; значит, сейчас полночь! Я решил зачерпнуть из ручья воды и вернуться к дону Хуану, но увидел, что он спускается, и подождал его. Я сообщил ему, что вижу в темноте.
Он долго молча смотрел на меня, хотя, может быть, мне просто показалось, что он молчит. Я был поглощен своей чудесной способностью видеть в темноте. Я мог различить мельчайшие песчинки. Временами все было так ясно, что казалось, сейчас утренняя или вечерняя заря. Потом вновь темнело, вновь светлело.
Вскоре я понял, что яркость совпадает с расширением сердца, а темнота – с сокращением. В соответствии с каждым ударом сердца мир становился ярче или темнее.
Меня полностью захватило это открытие, когда вновь появился прежний странный звук. Я сразу весь напрягся.
Узелок
15 Июля 2016 22:20
Ящерицы - одна показывала ответ на вопрос, а вторая направляла внимание в нужное видение образов.
Вороны - показывали повороты судьбы.

Мескалито.
На мой взгляд Мескалито учил, основываясь на образах/состоянии души Карлоса Кастанеды. Поэтому особый акцент делался на образе глаз, взгляда Мескалито.
Возможно образ пчелы был показан из-за внутреннего состояния КК в начале обучения и как призыв раскрыть свои "глаза", чтобы иметь возможность увидеть нюансы/оттенки знаний во время обучения, призыв "прочувствовать" свою дорогу.
setami
15 Июля 2016 23:31
Я ещё вспомнила историю про котов.
Doneahe
16 Июля 2016 08:41
"Став вороной" Карлос мог "видеть" скорость движения "внутренней энергии" живых существ. Ящерица дала возможность "видеть" через слух.
Eskaton
16 Июля 2016 13:07
После прочтения книг КК стала внимательнее воспринимать ворон и мошек. С ними бывают связаны Знаки.
Поучительными считаю истории про бабочек, охоту на кроликов и на соколов, в частности на белого сокола.
Загадочные истории - с ящерицами и саблезубым тигром. Думаю, что я не все там поняла и до конца восприняла.
Благодарю ребят за приведенные цитаты из книг, помогли освежить в памяти некоторые моменты

Цитата с Википедии
Фасе́точные глаза́ (фр. facette—«грань») — основной парный орган зрения насекомых, ракообразных и некоторых других членистоногих. Характерно цветовое зрение с восприятием ультрафиолетовых лучей и направления поляризации линейно-поляризованного света, при плохом различении мелких деталей, но хорошей способностью различать мелькания (мигания) света с частотой вплоть до 250—300 Гц (для человека предельная частота около 50 Гц).
Думаю, фасеточные глаза Мескалито в образе человека намекают на расширение вИдения Карлоса.
А прочтение последней главы книги Лобо дало больше ответов на этот вопрос. вИдение в темноте - способность видеть во сне, правильно интерпретировать свои сновидения; видеть не то, что "показывают", а истинную суть.
Nookie
16 Июля 2016 18:31
Хм, насколько я помню Мескалито пришел в образе собаки к КК. Быть может Мескалито приходя в образе животного показывает нам наше животное нагваль которое рождается и умирает вместе с нами?

В любом случае образу животного в котором является Мескалито, Дон Хуан придавал большое значение.
Xinari
17 Июля 2016 00:02
Читала очень давно, но отрывки помогли вспомнить. Думаю, ящерицы были связью КК с далекими событиями.
Мне сегодня один человек рассказал, что когда во сне видит ящериц, то на следующий день видит далеко живущих родственников, с которыми очень редко встречается.
sova
17 Июля 2016 01:00
А что насчет необходимости отыскать Четыре края Талокана и найти истинный центр Талокана? А так понимаю,эту задачу поставили перед Lobo вначале. Возможно я ошибаюсь,но думаю нам понадобится сделать это перед поиском нагвального животного.
Lingerey
17 Июля 2016 12:10
Я думаю, что Кастанеда прошел сначала курс традиционной толтекской подготовки и знакомился с животными-нагвалями. Он делал то же самое, что описывает Лобо. То есть, ему сначала дали обучение общему курсу нагвализма, а потом начали накладывать на это надстройку новых видящих. Он не писал о своем начальном обучении, но по его редким ссылкам на животных видно, что КК знакомился с животными-нагвалями.

По ходу курса для начинающих я покажу, как плотно методика новых видящих стыкуется с традиционным курсом обучения толтекских сновидящих.
vachap
17 Июля 2016 13:41
vachap писал(а):
Я думаю, что Кастанеда прошел сначала курс традиционной толтекской подготовки и знакомился с животными-нагвалями. Он делал то же самое, что описывает Лобо. То есть, ему сначала дали обучение общему курсу нагвализма, а потом начали накладывать на это надстройку новых видящих. Он не писал о своем начальном обучении, но по его редким ссылкам на животных видно, что КК знакомился с животными-нагвалями.

По ходу курса для начинающих я покажу, как плотно методика новых видящих стыкуется с традиционным курсом обучения толтекских сновидящих.
Вспомнил, что КК еще превращался в ворона, благодаря «дымку», а ДХ очень большое значение придавал снам с вороном и считал их важными.

Очень интересно как стыкуются курсы старых и новых видящих.
Xinari
17 Июля 2016 17:41
Вач, а камни и растения это сущности из той же категории, что и животные-нагвали, которые описаны у Лобо и КК?
Wind
17 Июля 2016 17:52
Wind писал(а):
Вач, а камни и растения это сущности из той же категории, что и животные-нагвали, которые описаны у Лобо и КК?
В толтекской традиции камни (скалы, горы) относили к разряду элементалей. Конечно, их называли иначе, но "элементали" самое близкое понятие.
А вот растения считались союзниками. И тут возникает огромная путаница у КК. Потому что союзниками он называл и неоргов.
В старых кодексах говорится о геометрических и негеометрических энергетических существах. Как бы геометрические были союзниками-растениями, а негеометрические - нехорошие неорги, которые питаются негативными и разрушительными эмоциями людей. Эти неогемерики разводят людей, как лохов, и запирают их в особых снах-ловушках. У Лобо это ведьмы. Чтобы освободиться из таких снов-ловушек, чел должен спускаться в нижний мир - в лабиринты - и оказавшись там, выбираться на свет. Или кто-то добрый спускается за заблудившейся душой. Я знаю из таких только Дока.
vachap
17 Июля 2016 18:27
Vach, а как соотнести деление неогаников в Хивах на дружественных людям и нет с понятием негеометрических(нехороших)неоргов? Возможно ли,что так называемые нехорошие неорги это только неорганики из определённых хив?
Lingerey
17 Июля 2016 19:45
Vachap, сидел и размышлял, так же есть некоторые моменты, которые схожи с алтайским шаманизмом. См. под спойлер.

Отступление от основной темы
Вот выдержки из статей, за правдивость ответить не могу, но быть может так и есть.

Обычно, перед тем как изготовить свой наряд, шаман должен предварительно увидеть его во сне. В видениях духи указывают ему, где находится будущий наряд, но искать его он должен сам. У тлингитов и хайда шаман изготавливает наряд по строгим указаниям своего духа-покровителя.

Шаман, изготавливая свой костюм, чаще всего наделяет его элементами, несущими животную символику. Самыми распространенными «образами» шаманского наряда являются птица, олень и медведь. Украшая свой костюм перьями, костями, зубами и шкурой животных, шаман тем самым создает «второе тело». Облачение в такой наряд помогает преодолеть границы собственного тела и в образе животного совершить мистическое путешествие. По поверьям, бытующим у большинства народов, шаманы могут превращаться (оборачиваться) в то или иное животное. Скорее всего, немаловажную роль в распространении этих представлений сыграли и шаманские костюмы.

В разных культурах в отношении шаманского наряда существуют своеобразные правила и табу, одно из самых распространенных гласит: сколько бы раз шаманский костюм ни передавался от шамана к шаману, он ни в коем случае не должен покидать пределы рода, поскольку он с ним неразрывно связан. В архаичные времена появление нового шамана было важным событием, решающим судьбу всей общины, поэтому нередко наряд покупался или изготавливался благодаря вкладу всего рода, и считалось, что наряд насыщен духам, потеря которых может отразиться на жизни всех ее членов.


Xinari
17 Июля 2016 23:37

Первый шаг

Полет колибри

Полет колибри - задание 1

< к содержанию      < Вспоминая книги Кастанеды      к отчетам >      к следующему заданию >

В книгах Кастанеда два раза упоминается "искусство внимания". В частности, утверждается, что оно включает в себя три компонента: искусство сновидения, искусство сталкинга и искусство намерения.
На мой взгляд, обучение одному из трех искусств нужно начинать с фундаментальных основ. Вы должны понять, как сновидение, сталкинг и намерение связаны с искусством внимания. В этом практе мы ознакомимся с семью видами восприятия окружающих миров. В шести из них попрактикуемся. Если вы хотите стать дримерами, магами или волшебниками, вам понадобится мастерство в каждом из этих форм восприятия. При обучении данным видам восприятия ваше внимание будет создавать новое образование - нечто, не входившее ранее в ранг ваших возможностей; нечто волшебное; т.н. 2-е внимание. Изучая семь (а поначалу 6) видов восприятия, вы научитесь не только сновидеть, но и входить в состояние не-ума (в состояние Остановки Внутреннего Диалога), использовать слои Акаши (безмолвного знания), видеть энергетические коконы, неорганические существа и прочие феномены такого порядка. Однако для овладения этими видами восприятия нужны усилия и время.
В толтекской традиции для пояснения различных таинств использовался термин "нагваль" - животное, птица или рептилия, которые наделяли человека магическими способностями (злыми и добрыми). Та линия знания, которая досталась нам, использовала птиц. Поэтому первый вид восприятия назвали "полетом калибри".
Восприятие колибри в пробужденном состоянии эквивалентно нашему нормальному видению. Оно позволяет нам ориентироваться во времени и пространстве. При этом мы постоянно сканируем объекты в нашем поле зрения, выявляем прочные предметы и оцениваем их по критериям безопасности. Для фиксации отдельных визуальных объектов мы создаем в глазах особое напряжение.
Это соответствует восприятию калибри. Калибри всегда в полете, всегда занята чем-то. Она летает от цветка к цветку, выискивая нектар своего счастья. Так же поступаем и мы, всегда переходя от цели к цели, всегда чем-то занятые, всегда ищущие удовлетворения наших желаний. Этот вид восприятия определяет наше мировоззрение; наши действия; стиль жизни; целеустремления и т.д. Наше мироописание!
Тем не менее, мы обычно используем "полет калибри" неосознанно. Этот вид восприятия привычен для нас и воспринимается, как единственно возможный. А нам сейчас нужно попрактиковаться в намеренном его использовании. Зачем? Чтобы ввести этот вид восприятия в сновидение. Потому что в сновиденном состоянии "полет калибри" очень важен для осознания себя во сне. Используя его, мы будем осознавать себя во сне так же, как осознаем себя в нормальном пробужденном состоянии.
Кастанеда описывал эту технику, как поиск рук во сне. Вы смотрите на свои руки и бросаете короткие взгляды по сторонам, а затем снова пялитесь на руки. Именно так мы поступаем в повседневной жизни: фиксируем внимание на чем-то "важном" для нас и "короткими взглядами" мониторим окружающее пространство, проверяя все ли в порядке, все ли под контролем, нет ли угроз.

Наше первое задание простое. Сначала мы будем изучать "полет калибри" на других людях. Как они воспринимают мир? Вот в автобусе сидит девушка и задумчиво смотрит в окно. Как она проверяет свое окружение? Как она бросает "короткие взгляды"? На кого? Проследите за движениями ее головы.
А вот ваш сотрудник. Он занят делом, поглощен на все 100%. Но как он контролирует окружающее пространство? Каков узор его взглядов на окружающий мир? А вот ваш близкий родственник или родственница. Эта персона смотрит телевизор, вы незаметно смотрите на нее. Как она совершает свой "полет калибри"? Как фиксирует время и пространство, несмотря на свою поглощенность телевизионным сюжетом?

Я прошу вас заняться исследованием этого вида восприятия. Попытайтесь понять, как этот вид определяет всю деятельность той или иной персоны. Калибри летают по разному. И люди используют этот вид мировосприятия немного по-разному. Вам нужно вникнуть в их тонкие особенности. Вы теперь как бы ценители их жизненных пьес. Вы должны распознать их манеру "коротких", фиксирующих взглядов".

Естественно, у нас должен быть интерактив - то есть, обязательны ваши отчеты. Тему для отчетов по первому заданию заведите сами.
И главное! Поймите, что это задание и несколько последующих помогут вам ввести "полет калибри" в ваши сны. И тогда они станут осознанными.
vachap
18 Июля 2016 09:49

Отчеты по заданию 1 (полет колибри)

< к содержанию      < к заданию      к следующему заданию >

Раз Вач сказал завести тему с отчетами самим, сделаю это на правах "первонаха"
Собсно, сабж.
Aleo
18 Июля 2016 10:32
Начнут отчёт со знака,который получила утром. Это была прилетевшая неизвестная птица,огласившая двор криком.
Lingerey
18 Июля 2016 10:44
По наблюдениям: взгляды фиксируются на окружающих предметах или существах, которые выделяются из общей картины или формой, или цветом, или размером. А также движущиеся, особенно те, которые приближаются (увеличиваются).
Действительно, при фиксации взгляда на предмете отмечается легкое напряжение мышц глаз.
Блин, я теперь не могу смотреть, как обычно, взгляд за все цепляется.
Lim
18 Июля 2016 11:33
Сегодня разговаривал с человеком с работы, отметил, что в разговоре идет фиксация непосредственно на мне как на объекте, при этом взгляд как бы "углубляется" во вне, когда человек говорит, и становится более рассеянным, когда говорю я, а человек просто слушает. при этом фиксация на сторонних объектах, будь то бросание взгляда на близ лежащие предметы, минимально.
Посмотрим, что будет дальше
Volicus
18 Июля 2016 11:41
Кстати, а как со сроками по этому заданию?
Volicus
18 Июля 2016 11:43
Похоже на то, что главным в "колибри" является фиксация предметов и их взаимного расположения, с одновременной оценкой их на статичность и динамичность. Акцент сделан на контроль пространства.

Статичные объекты угрозы не представляют, поэтому внимание фиксируется на них недолго, а если перемещаешься, то и вовсе воспринимаются сплошным фоном.

При какой-либо деятельности, короткие взгляды ограничиваются теми предметами, которые используются, и той зоной, в которой они расположены.

При движении образуется некий туннель внимания - взгляд перемещается в его границах.

Движущийся объект в поле зрения гарантированно будет награждён серией коротких взглядов. От мухи до Камаза.

Провёл эксперимент. Стоял с группой людей. Стоит зашевелиться и сразу становишься объектом внимания. Не двигаешься и в беседе не участвуешь - коротких взглядов удостаиваешься на порядок реже.

Также заметно, что короткие взгляды очень редко бросаются в области выше уровня глаз. Также редко кто оборачивается и контролирует пространство сзади.

Наблюдал за собой. Очень часто бросаю короткие взгляды справа от монитора и над монитором. Практически никогда - слева от монитора. Причина в том, что слева шкаф и стена. А справа пространство более открытое.

Наблюдал за собой на обеде. Короткие взгляды липнут либо к отдельно стоящим предметам, либо к выделяющимся цветом и формой. Зона - не более трёх метров. Но опять же тут возможно сказалось ограниченность пространства и отсутствие окон.
сержант
18 Июля 2016 11:49
За собой замечала, что бывает не фиксируюсь на определенном объекте, а смотрю как бы в никуда, то есть взгляд рассеян по пространству вокруг. При этом больше задействовано перефирийное зрение. Обычно такое при упадке сил или состоянии незаинтересованности, скуки. Если состояние бодрое, оживленное, то идет быстрое и четкое выхватывание объектов и их действий из окружающего пространства серией коротких взгядов по схеме: взгляд-возвращение взгляда-анализ, взгляд на следующий объект-возвращение-анализ. Лучше всего третье состояние-сосредоточение на одном объекте, когда внимание полность поглощено и ВД замирает.
Наше внимание реагирует на то, что выбивается из привычного ритма, образа, а это:
-форма
-движение
-цвет
-звук
-запах
-физическое воздействие
-ощущение(холод, тепло)
То есть наши органы чувств непрерывно сканируют обстановку и на выходе получается график с определенно частотой, где будут присутствовать пики-моменты, когда наше внимание резко возросло вследствие какого-либо фактора. Возможно состояние напряженности внимания характеризуется как раз увеличением количества таких пик в повседневной жизни, так сказать острота внимания.

Насчет намерения и внимания. Намерение усиливает внимание, нашу концентрацию на деталях и увеличивает эффективность выполнения задачи.
Lingerey
18 Июля 2016 12:23
Из наблюдений.
Внимание в автомобиле. Водитель. Внимание сосредоточено на движении автотранспорта, как своего так и другого, для переключения песни или волны радио используются короткие по времени взгляды на кнопочки, если движение более сильное то взгляды более быстрые, дорога -кнопочка-дорога. Но это в привычном варианте, если переключение усложнилось чем то не известным, внимание рассеиваеться между переключением того что нужно и наблюдением за дорогой, может привести к дтп.) Думаю внимание очень определенная вещь, и согласен что похоже на туннель перед глазами,только в нем мы что то можем оценить и различить.
Вспомнил интересный случай, стоял в автобусе с пакетами, прямо на против двери автобуса. Проезжали через пост, остановили автобус, на досмотр. Как только дверь открыли вот он я стою, полицай в гражданском окинул взглядом пакет и мне в глаза, сам я почувствовал на себе взгляд и беспокойство какоето. Я отвернулся. Но опыт понравился.
Так же мы в супер маркетах, в упор можем не увидеть то что нам нужно, а внимание прыгает по другим товарам.
Еще про моргание, думается мне, что моргая человек прерывает восприятие, сбрасывая некий "кэш" внимания.
Dima
18 Июля 2016 12:27
Наблюдала за ребенком двух лет. Его внимание фокусировалось на собственных действиях, но иногда он смотрел на свою маму, когда хотел узнать: "Можно я так сделаю?". Если она спокойно смотрела на него, то он продолжал действовать, а если начинала объяснять что-то, то он взгляд в большинстве случаев переводил с нее. Если с ней соглашался, то взгляд более внимательный, рассеянно-сосредоточенный, напряженный, а если не соглашался, то взгляд становился как бы скользким, беглым и хитрым.
sova
18 Июля 2016 14:18
Первичные выводы:
Как я понял. Люди воспринимают лишь один обьект постоянно и полно, а все остальные побочно от него. Таким образом разница лишь в степени поглощенности человека обьектом и то как они мониторят окружающее пространство.
Суть задания в том, чтобы вбить себе в голову то, что люди воспринимают мир именно таким образом. И изучая окружающих осознанно доказать это себе на практике.
Наблюдал за пешеходами. Идут вперед. Мониторят окружающие пространство на предмет препятствий, бросая короткие взгляды. Некоторые больше, другие меньше. Последние скорее всего всем своим существом находяться уже в точке прибытия, и все их внимание уже там. Они не здесь и сейчас.
Люди ждущие транспорт. Поглащены каки-то делом, поглядываю на дорогу. И номера.
Сам попался недавно. Переходил дорогу по пешоходке, водитель меня не заметил из-за крупногабаритного автомобиля, а я водителя.краем глаза увидел быстрое движение,то есть коротким взглядом. Физуха затормозила сама, в одно мнгновение. Следовательно такой способ восприятия мира(поглощенность одним обьектом и сканирование окружающего пространства на наличие угрозы) вшит в нас на аппаратном уровне.
Nemo
18 Июля 2016 14:31
Задание понятно.
Из наблюдений наблюдателя
Наблюдатель плывет в мире объектов и фиксирует либо интересующие его объекты, либо значимые для его заплыва и двигается как бы от одного к другому. Остальное (практически не осозноваемое) проносится фоном.
Вывод: Наблюдатель фиксирует внимание как бы на опорных объеках, остальное додумывается само по себе и выливается в общую картину реальности.
Faust
18 Июля 2016 15:23
Для придания восприятию качества непрерывности происходит постоянное возобновление настройки. Чтобы составить живой мир,
настройка все время должна быть свежей и яркой. Для постоянного поддержания этих ее качеств поток энергии, возникающий в процессе этой самой
настройки, автоматически направляется на усиление отдельных избранных ее элементов. Это наблюдение стало еще одним трамплином, оттолкнувшись от которого, новые видящие разработали третий базовый элемент системы. Его назвали намерением, понимая под этим целенаправленное управление волей - энергией соответствия.
..соответствие - уникальная сила, поскольку она либо помогает точке сборки двигаться, либо фиксирует ее в обычном положении. Тот аспект
соответствия, сказал он, который удерживает точку сборки неподвижной, называется волей, а аспект, сдвигающий ее - намерением. Он наметил, что
одна из самых захватывающих тайн - это то, что воля, безличная сила соответствия, превращается в намерение - личную силу, которая находится в
распоряжении каждого индивидуума.
Мы в результате своих реакций сдвигаемся(переносим внимание на объект) и тут же фиксируемся (анализ объекта), формируя описание привычного мира. В данном процессе мы используем намерение Первого кольца силы, которое приходит к нам случайно и которое мы не контролируем. Значит необходимо осознать его действие на нас. Возможно отслеживание того, как люди воспринимают мир, позволит нам нащупать звено связи с намерением.

А еще подумалось о том, что мы по сути фиксируем внешние факторы, имеющие отношение к предметному миру, а надо научится цеплять внимание ни к объекту, а к намерению объекта.
Ах да..ухватив что-то необычное, мы стремимся сразу взглянуть на него. А глаза-ловцы намерения.
Lingerey
18 Июля 2016 16:13
Наблюдая за людьми, по заданию "колибри" заметила, что "сканирование мира" происходит не только благодаря зрению ( естественно бросают короткие или длинные, внимательные взгляды) при отслеживании действий или предметов доступных в "поле зрения", но и практически одновременно идет сканирование реальности слухом, за пределами видимого пространства (за окном, в соседней комнате, за спиной) и органами других чувств, для постоянного мониторинга внутреннего состояния физического тела ( заболела голова - потерли виски, протерли глаз или расправили складку на одежде)
В разговоре, при общении смотрят на собеседника, в зависимости от его значимости. Проявляют повышенную активность при заинтересованности (заглядывают в глаза) и стараются спрятаться от негатива (прячут глаза). При получении энергии из пищи бросают внимательные или скользящие взгляды на то, что отправляют в свой организм, одновременно прислушиваясь к вкусовых ощущениям. И т.д.
Взглядом отслеживают ориентацию во времени ( бросая взгляды на часы или на солнце) для более точной реализации действий и взаимодействий.
Иногда, глубоко погружаются во "внутренний мир" ( не замечают вокруг себя ничего, отсутствующий взгляд в следствии сильных переживаний или шока, состояние опьянения или счастья ) чем подвергают себя опасности.


Можно сказать, что сканируя мир методом "Колибри", люди прядут нить бытия и ткут полотно своей реальности. Внимание человека притягивается исключительно областью его определенных интересов. Допустим это - действия и объекты.
Действия можно распределить на получение недостающей Силы ( в виде энергии) или выброса избытка Силы, а также на получение или распространение информации, знаний.
Объектами будут носители Силы, из которых можно взять или вложить Силу. Это могут быть люди, животные, содержащие знания или информацию предметы (книга, интернет..) и просто любые материальные и нематериальные создания природы или человека.
Внимание людей (взгляды) привлекают яркие краски, громкие звуки, быстрые и резкие движения. Все эти моменты могут представлять как угрозу жизни, так и наличие силы, возможность ее пополнения. Люди мгновенно сравнивают это с банком своих данных из собственного тоналя ( жизненного опыта) и делая определенные выводы стараются уйти из зоны опасности ( избегают потерю Силы) или наоборот приблизится к объекту Силы и получить ее часть.
В основном, внимание людей привлекают текущие задачи направленные на реализацию краткосрочных или долгосрочных целей, связанных по большому к накоплению силы и использованию ее в максимальном временном отрезке. Богатая ( силой) и долгая жизнь, позволяющая максимально реализовать цели и желания.

Такие мысли и наблюдения.
Во время выполнения задания, с удовольствием буду присматриваться к окружающим меня людям и поделюсь с вами интересными наблюдениями, если они конечно появятся).
Alvina
18 Июля 2016 16:30
По идее вам следовало бы потратить на первый шаг около 7-10 дней. Для чего? Чтобы ваше тело вступило в игру и воспроизвело "полет калибри" в сновиденном состоянии. Но мы же будем использовать маленькую магию: подталкивания, поток практа и всякую прочую фигню. Поэтому на первое задание отведем три дня. Думаю, некоторые вспомнят во сне о "калибре" уже завтра.
vachap
18 Июля 2016 17:52
Первый блин комом. Я не стал писать в отчете все наблюдения, так как многие моменты повторялись.

#1
Младший брат рассказывал о своих идеях. В основном, взгляд был направлен на меня и на свои внутренние картинки, но он также бросал короткие взгляды на мебель, эти «взгляды» уже не были направлены во внутрь, они были внешними.
Первый опыт получен.

#2
Наблюдал за знакомым, который решал кроссворд.
После 2-3 мин. наблюдений выявил следующую стратегию:

- 1.5 сек. смотрит на одну ячейку
- Бросает короткий взгляд (0,5 мс.) на остальные пустые/заполненные ячейки
- Возвращается к ячейке, на которую смотрел 1,5 сек.
- Пишет слово

#3
Разговаривал с бабушкой. Взгляд на важном длится намного дольше, чем короткий, фиксирующий. Только сейчас понял, зачем это нужно.

#4
За столом. Разговаривал со своей знакомой, ее взгляд был направлен на меня, периодически она бросала короткие взгляды на грудную клетку, хотя тема была довольно интересной, то есть она была полностью ассоциирована с персонажами истории и по-идее не должна была фиксировать внешние объекты.

#5
Смотрел сериал вместе с Бабушкой и краем глаза наблюдал за ней. Она за пределы экрана телевизора короткие, фиксирующие взгляды не бросает, то есть она погружена в эту историю, проживает ее эмоциями, но бросает короткие взгляды на одежду персонажей, задний фон, элементы, которые присутствует в кадре и т.д.

#6
Знакомая о чем-то рассказывала, она визуально что-то вспоминала и периодический бросала короткие взгляды в мою сторону.
Lev
18 Июля 2016 18:22
С многим согласен. Писать ничего не буду, тк повторение выше сказанного. Уверен, что колибри стабилизирует мир в которым мы находимся.
whjtefox
18 Июля 2016 19:10
it-отдел, блин
2 коллеги сидят весь день в мониторе, крайне редко отводя взгляд. Получается, мы для друг друга являемся привычными элементами нашей обстановки и не воспринимаем друг друга, как угрозу или источник получения силы, т.к. игнорируем движения друг друга. Можно "случайно" уронить книгу на пол, реакцию не сложно предсказать.
Конечно, кратковременный взгляд 100%-но бросается на любого вошедшего человека, затем оценка, анализ, и, если "не ко мне", то взгляд сразу же обратно в монитор, если "ко мне", то развитие действия, что сегодня не получилось особо понаблюдать.
В курилке всегда 5-10 человек - старые, молодые. Молодые чаще кидаются взглядами на приходящих/уходящих/двигающихся персонажей, старые как-то более пассивные, может за долгую жизнь для них все кажется привычным, не так, как для молодежи.
Сам цепляю коротким взглядом любую движение или торчащий/выпирающий/яркий/шумный предмет, кот. не вписывается в привычную картину.
Попробую побывать там, где я не бывал, исследовать "колибри" в полностью непривычной обстановке.
yakk
18 Июля 2016 20:34
Отчет
Взгляд маленьких детей чаще всего устремлен на родителей, независимо от того наблюдают ли за ним взрослые или нет. Также наблюдала любопытный для меня момент: ребенок примерно двух лет бежал от мамы к папе, сосредотачивая свой взгляд впереди себя - к отцу . Вдруг впереди на его пути образовались велосипедисты, и в этот момент ребенок все свое внимание обратил назад - к маме. Интересно связано ли изменение его внимания привязанностью или же в связи с направлением возникновения опасности.
Далее если внимание детей не связано с родителями, то чаще всего они наблюдают за движущими объектами (чаще всего неодушевленными). Дети-одиночки постарше наблюдают за группой сверстников или же сосредоточены на своем занятии. Внимание группы детей рассредоточено, часто меняет свое направление внутри группы.
Взгляд людей, разговаривающих по телефону и идущих по "безопасной" дорожке чаще всего сосредоточен диагонально вниз, по дорожке с препятствиями - прямо перед собой. Подходя к дороге, большинство смотрит по сторонам.

Вопрос
Стоит ли уделять все свое внимание только на людей или же, если есть возможность, можно наблюдать и за взглядом животных?
setami
18 Июля 2016 20:41
А такой момент,как перегруженность деталями?Например,приезжаешь в другую страну,а там все новое и интересное: люди,здания,местность.Все привлекает внимание.Взгляды кидаешь во все возможные стороны снова и снова.Обычно через некоторое время начинаешь ощущать как будто рассеянность,становится труднее сосредоточится,все сливается в один пестрый фон, и вместе с тем стихает ВД.
Lingerey
18 Июля 2016 21:07
Наблюдение за женой в процессе макияжа:

Она сосредоточена, всё внимание на зеркале. Переводит взгляд чтобы взять что-то из выдвижного ящика и положить на место после использования. И так четко всё время, я не заметил никакого гуляющего взгляда. По жизни она человек терпеливый, возможно это и играет роль. Я вот по жизни не очень славлюсь терпением, и по себе 100% знаю что мой взгляд, редко засиживается на одном месте. Я стараюсь контролировать ситуацию на "всех фронтах".

Девушка с телефоном и плеером в общественном транспорте:

Всё её внимание на телефоне, периодически отводит взгляд на второй телефон. Через какие-то промежутки времени от 30 сек. до 1 минуты, она смотрит в окно у которого стоит. При чем, она может посмотреть в окно на другой стороне троллейбуса, но при этом она просматривает весь салон в т.ч. и пассажиров, а затем возвращается в телефон.

Девушка с цветами в троллейбусе.

Постоянно смотрит на окружающее её пространство и за пределы общественного транспорта. Её взгляд постоянно в движении. Она смотри от "плеча до плеча", при этом осматривая весь салон. Как только перед ней села женщина, она сразу же прошлась взглядом от ног до головы.

Прохожие(большая часть):

Тут просто открытие какое-то. Люди смотрят перед собой (прямо) только 30% времени. Дальше взгляд гуляет, почти каждый смотрит себе под ноги, затем если есть собеседник периодически люди посматривают на своего собеседника - это 15%. А так большую часть времени, люди переводят своё внимание на окружение. Постройки, машины, магазины, другие люди, это занимает 55% времени.

Заметил одну особенность, русские люди в большинстве случаев, переводят свой взгляд на человека который приближается к нему. Это происходит на расстоянии 2-3-х метров. А вот иностранцы, почти никогда не обращают внимание на приближающегося к ним человека.

Продолжаю дальше наблюдение.
Xinari
18 Июля 2016 21:39
За день удалось понаблюдать не за многими, но отметил для себя вот что.

Если человек чем-то занят, он параллельно контролирует окружение неосознанно, а короткие взгляды бросает на различные объекты поблизости. Как будто хочет удостовериться, что мир реален и все на месте. Так же внимание фиксируется на том, что представляет интерес, пусть малый и не значительный, кратковременный. А если задумался и ушел в себя, то после того, как вышел - озирается по сторонам, словно чтобы опять удостовериться в том, что все на месте и он в этом мире.

Громкие звуки и прочее, что на момент "выбивает" из комфорта и привычки так же заставляет человека обратить внимание на источник. "Ушки на макушке", чтобы отслеживать внезапную опасность.
Aleo
18 Июля 2016 22:07
yakk, мои наблюдения практически идентичны.

мои коллеги - компьютерные задроты. я наблюдала за ними довольно-таки долго, но увидела первое движение только после того, как кто-то что-то уронил в соседней комнате с треском. и только тогда парочка из них отвлеклась с характерным осоловелым взглядом, мол "чё такое? где я, пацаны?" в целом - полная концентрация на мышке и экране.

другое дело народ на улице. внимание прохожих беспрецедентно рассеянно, каждый своё в голове прокручивает: тело здесь, а сами - в заоблачных далях. вдруг "фа-фа" - резкий звук, субъекты на мгновение возвращаются в реальность, сверяют координаты и, опустив голову, идут далее по навигатору из пункта А в пункт Б.

про возраст: те, что помоложе, фиксируют внимание на прохожих, выхватывают различные объекты, практически всегда ловят на себе посторонний заинтересованный взгляд. старики - те вообще в своём пространственно-временном континиуме пребывают, заметно притормаживают ( в том смысле, что время у них течет по-другому).

а еще удалось пронаблюдать за этот день несколько диалоговых эпизодов. очень забавно, что сюжеты были практически идентичны. в которых один рассказывает что-то своё, а другой делает вид, что слушает. но сразу заметно, что слушателю скучно. периодически он кивает, изображая поддельный интерес, но в оконцовке не выдерживает пытки и смачно зевает.
а тот, что ведёт рассказ, лишь изредка смотрит на собеседника, да затем только, чтобы убедиться, что его еще слушают (в остальное время взгляд рассказчика бегает, не останавливаясь надолго ни на каком предмете). однако если вдруг рассказчик пытается пошутить, то обязательно поворотом головы проверяет , прокатила ли шутейка?
в целом, мало - очень мало люди смотрят друг другу в глаза.
и еще: мне показалось, или зачастую у прохожих глаза стеклянные? - сомнамбулы, ей богу. во истину "иногда нам только кажется, что мы не спим".

завтра попробую в массовку выйти, там тоже интересно, что да как.
Неллия
18 Июля 2016 23:09
Наблюдая за разными людьми, пришла к выводу, что маленькие дети чаще внимательно смотрят и находятся здесь и сейчас. Они больше фиксируют мелочей. Пробовала так смотреть. Было меньше внутреннего диалога и больше собранности.
sova
18 Июля 2016 23:39
Cегодня удалось понаблюдать за одной знакомой. Она смотрит собеседнику прямо в глаза и с заинтересованностью, но если собеседник на нее смотрит не моргая и не отводя взгляда, то она начинает бросать короткие взгляды перед собой и по сторонам. Такое ощущение, что старается найти глазами опору. Если собеседник продолжает ей смотреть прямо в глаза и не моргая, то она начинает кокетничать. Для меня это было просто открытие, как много интересного в поведении хорошо известных мне людей. Очень интересное упражнение.
ivan
18 Июля 2016 23:56
Некоторые заметки
Сегодня пообщался с многими людьми.
Кто-то при общении предпочитает смотреть в глаза собеседнику, лишь изредка отрывая взгляд на окружающее, кто-то наоборот при общении избегает зрительного контакта, лишь мельком и больше блуждает по интерьеру.
Один мой друг предпочитает при общении смотреть собеседнику в переносицу, не замечал за ним раньше такого.
Многие, когда сидят в кабинете, отрываясь от дел, мельком смотрят по сторонам, не изменилось ли чего, либо подходят поглазеть в окно. Каждый конечно по-своему смотрит вокруг. Один знакомый предпочитает медленно поднимать взгляд и осматриваться, поднимая при этом взгляд. Другой же предпочитает поворачивать голову и смотреть на пол рядом со столом и после этого поднимать взгляд (либо он понял что я за ним наблюдаю).
Когда наблюдал с балкона, многие неосознанно слегка поворачивают голову в сторону своего привычного маршрута и можно предугадать куда направляются.
Дама с собачкой, выгулявая своего питомца, предпочла смотреть на окружающий мир и проходящих мимо, дав своему барбосу выгуливать её, а не наоборот.
Пара средних лет шла медленно, наслаждаясь общением, взгляды их блуждали то друг на друга, то на объекты в непосредственной близости и их пес мельтешил между ними.
Ребенок лет 5 с родителями очень внимательно изучал окружающий мир, порою не замечая куда идет, все смотрел по сторонам на здания, машины, проходящих мимо людей.
Один прохожий сегодня резко развернулся и посмотрел на меня, когда я шел за ним и смотрел ему на спину, стало не по себе.
Внимательный мужик подслушивал мой разговор с другом в очереди, взгляд его был сосредоточен и почти не блуждал(все внимание перешло на слух), неосознанно телом вставляя реплики в наш разговор(т.е. видно было что хотел что-то добавить но не решался).
Лишь одного неспешно прогуливающегося человека сегодня видел, мадам средних лет прохаживала по залу к кофемашине, изучая все вокруг очень внимательно и вкладывая некоторую осознанность в свои движения, выбивалась из общего ритма виденных сегодня.
marlock
19 Июля 2016 01:51
Наблюдала за коллегами на работе. Ж-молодая девушка, делает намного больше коротких взглядов на пространство, + ко всему женские штучки, волосы, ногти, руки, колготки. Во время работы, в основном фиксируется то, что на столе. Часто дверной проем. Во время разговора, стены, потолок, монитор компьютера, 50 на 50 на собеседника.
А.В- мужчина на пенсии. Очень редко отвлекается внимание, только на рабочий стол, и монитор. Реже окно, если кто то там проходит, и то не всегда.
Иногда внимание на свои руки, во время разговора- потолок и пространство с права.
Наблюдение за кошкой было очень увлекательно, так как ее зрачки реагируют на все, здесь наблюдение было сложновато, так как она явно видит больше чем я.
За собой заметила, что внимание уделяю движущимся объектам, и кто быстрее движется тому больше внимание, вне зависимости от яркости цветов.
А стационарные объекты, выделяю преимущественно синих и голубых цветов.
КристА
19 Июля 2016 05:40
Вач... Короче, если посчитаешь, что такие отчёты не уместны, скажи сразу. В принципе я завёл блог, чтобы скидывать туда свои опусы, так что в случае чего смогу укладываться в одно предложение.

Снов долго не было. Сегодня они вернулись.

----

Я шел по бетонному пирсу, раскинувшемуся длинной полосой вдоль моря. Он был слишком большой и напоминал взлётно-посадочную полосу, разве что очень уж узкую. Мощный серый монолитный кусок бетона словно противостоял буйству моря, нередко сдерживая приступы ярости стихии.

В этот раз море было слегка неспокойно. Серая масса волн с пеной на гребнях намекала о своём северном происхождении, разрушая надежды на лёгкий бриз, песочный пляж и солнце. Ветер легко трепал мою одежду и волосы, поясняя, что они с морем сегодня добрые, и приглашая присоединиться к ним во время шторма. О, тогда бы они показали, что такое настоящая битва. Тогда бы я узрел удивительные картины, как огромная масса воды, подгоняемая ревущим ветром, кидается грудью на бетонную стену, оглушая мир и вздымая брызги до самого неба.

Что я делаю здесь? Где-то на границе осознания мелькала мысль о задании про короткие взгляды. Нет, не по этой причине я здесь.

Я вглядывался в бесконечную линию горизонта, словно пытаясь найти подсказку.

Море беспокойно гнало свои волны. Мне показалось, что вся эта масса воды словно давит на какую то плотину внутри меня, перегородившую доступ к какому то важному воспоминанию. Ещё и ещё. Давление росло. И вдруг плотина дала течь. Я вспомнил!

Как же я мог забыть?! Забыть Друга. Ведь мы так часто с ним здесь встречались. Я не мог вспомнить причину наших встреч и что мы делали. Это было как-то связано с водой. Друг очень любил Море. И вроде бы он часто брал меня с собой посерфить или просто поплавать в беспокойном море, когда смешивается восторг, борьба со стихией и в конце концов единение с ней, игра как с живым существом. И тогда уже нет борьбы. Тогда Море видит твою истинную суть. А ты - суть стихии. Вы осознаёте друг друга. Ты видишь, что он тоже живое. И что оно всё-всё понимает, всё-всё знает. И про тебя, и про Мир, и... вообще про всё. Становится так радостно.

Да, я вспомнил эти моменты счастья. Как рассказать о них? Как передать эти ощущения, когда с тобой играет безграничное и осознающее себя и тебя Море? Как нарисовать картину, когда Море берёт тебя на ладонь и бережно мчит под облаками на самом верху девятого вала?

А ещё я вспомнил, как мы с Другом часто стояли на этом самом пирсе. О чём то говорили. Что-то важное. Такое, что накладывает на тебя неизгладимый отпечаток. Такое, что делает тебя лучше, чище, свободнее. Тепло дружбы окутывало меня всё больше и больше.

Сегодня Друг был в Море. Я это понял вдруг сразу и без сомнений. Мы разминулись. Такое бывает. Можно подождать. Чем заняться?

Неожиданно напомнило о себе задание про короткие взгляды. Хорошо, попробую. Я стал бросать взгляды по сторонам и перед собой, неспешно прогуливаясь по пирсу. Обстановка была скромная - бетон и бетон. Справа море. Слева земля без растительности. Всё какое-то серое и неяркое. Взгляду не за что было зацепиться.

Я сделал пару шагов, как вдруг заметил вдалеке на пирсе какой-то силуэт. Он постепенно увеличивался в размере, и стало понятно, что ко мне кто-то идёт. Когда фигура приблизилась достаточно, чтобы её разглядеть, я вздрогнул. Это была собака человеческого роста.

Огромный пёс остановился метрах в трёх и сел на задние лапы, уставившись на меня. Я рассматривал собаку и никак не мог определить её породу. Здесь было намешано несколько. Но самым удивительным были её глаза. Огромные... то ли карие, то ли чёрные... и понимающие. Это было "живое" существо. Осознающее.

Я мгновенно забыл о коротких взглядах и пытался сообразить, что делать. Собака одновременно и пугала меня (псу таких размеров не составляло особого труда меня загрызть), и интересовала. Это было удивительно, но казалось собака опечалилась. Глаза её стали грустными. Она как будто ожидала, что я её узнаю. Но память моя была прочно запечатана.

Я постоял и решил продолжить свой путь по пирсу. Осторожно, чтобы не вызвать агрессию у гиганта, я начал слева обходить его, постоянно держа в поле зрения. Собака не шевелилась, лишь поворачивала голову, глядя прямо в глаза. Они что-то так и пытались мне сказать. Что?

Вдруг я остановился. Что-то я делал неправильно. Развернулся вновь к псу. Сделал шаг на встречу. Глаза собаки вспыхнули радостью. Она подняла лапу. Я протянул руку и пожал её. Моя улыбка растянулась от уха до уха.

- И ты Друг. Я вспомнил тебя! - и обнял гигантского пса за шею. Пёс осторожно положил свою голову мне на плечо и не открывая рта сказал: - А я уже подумал, что ты меня не вспомнишь.
сержант
19 Июля 2016 08:15
В первый день упражнение пошло не совсем так, как ожидал. Наблюдаемые стали разбегаться от общения кто куда, оставаясь только, если я сам залипал в диалоге с ними. Вроде вел себя как обычно, и не пялился на людей... )))) Единственое отличие от обычного взаимодействия: видел происходящее со стороны, сложилась ассоциация, как будто наблюдаешь за насекомыми в банке.Тем не менее, смог поупражняться на совещании.
Wind
19 Июля 2016 10:27
Много писать не буду, тут до меня уже хорошо все описали, могу только коротко подтвердить, что предпочтение отдается движущимся объектам и время от времени есть серия коротких взглядов на статичные объекты, чтобы как бы "подержатся" за них . От себя добавлю (может и не в тему) наблюдение, что при быстрой ходьбе, даже в тихом районе раз в 5 секунд в поле зрения обязательно попадает какой-нибудь движущийся объект, от машинки до пушинки.
Оставлю это здесь на всякий случай:
Пример иллюзорности восприятия

Закройте левый глаз ладонью и посмотрите на этот рисунок правым глазом. Сосредоточьте при этом взгляд на черном крестике.
Если вы будете приближаться к рисунку или отдаляться от него, то в один прекрасный момент вы обнаружите, что черный кружок... пропал!
Почему так происходит? Потому, что кружок попал в сектор так называемого слепого пятна глаза.

PS. Сержант, рад, что ты встретил Друга
DemUhn
19 Июля 2016 11:04
Утром в маршрутке наблюдала и пыталась понять, какие факторы заставляют людей кидать взгляды. Зачастую человек уже имеет цель движения, будь то доехать до места, пройти на свободное сидение, перебежать дорогу, и этой цели подчинены его взгляды. То есть оценка обстановки для комфортного продвижения по определенной траектории. Даже, когда человек находится в состоянии ожидания, его действия работают на цель. А если по итогу-человек имеет намерение движения. Вообще интересная штука-движение. За собой замечала, что предпочитаю наблюдать именно за движением и ощущать движение вокруг. Когда ты представляешь собой островок спокойствия посреди меняющихся лиц и ландшафта. При этом бывает, что фиксация довольно слаба, скорее напоминает плывущую по воде веточку, где идет ощущение стихии, а не характеристик ее элементов, а бывает и наоборот, когда выхватываешь одну деталь за другой, но все эти детали оцениваются применительно к себе и того, что они несут для меня.

Теперь по снам.

Долгий сон,который буквально истаял при просыпании. Сон, где рассказывалось о сути полета колибри и о том, что он включает две составляющие.
Первая-напряженность, а вторая представляла собой некую траекторию движения точек напряженности или возможно даже график-то, что отличает полеты колибри.
В другом сне я стояла во дворе и в тоже время это был не двор, а зоопарк, только я знала это место из детства и тогда оно выглядело по другому. Сейчас провели реконструкцию, клеток стало больше и животных тоже, и их расположили в другом углу. А вот два крана, из которых раньше били фонтанчики. Я наклонилась и подняла маленький пухлый блокнот и раскрыла его. В нем были фотографии..фотографии памятных мест детства. Первая - тот самый зоопарк, но так, как он выглядел тогда. И картинка перед глазами изменилась. Теперь я стояла посреди старого зоопарка. Слева виднелась выкрашенная сине-зеленой краской бетонная ограда с кустами, а прямо-небольшой вольер с клеткой, в которой сидела только одна птица. Птица была на длинных ногах и с длинной шеей, черного цвета и была чем-то похожа на цаплю. Клетка была окружена водоемом-бассейном, с теми самыми двумя кранами-фонтанчиками, тогда они еще работали. Рядом сновала полу-сумасшедшая бормочущая бабка, во всяком случае такой она мне вначале показалась. Она подошла ко мне и взяла блокнот из моих рук, дав взамен испачканную газету, сильно воняющую селедкой. Повертев газету, я свернула и положила ее на пол, и забрала блокнот обратно, сказав, что буду смотреть его еще. После этого одно и тоже действие прокручивалось три раза, но только на третий я смогла в нем ориентироваться. По какой-то причине, я все время отходила от первоначального места, где стояла, а на земле оставался лежать мой мешочек для олли. Как только я уходила, бабка хватала мой мешочек и утаскивала за флигель. Я шла за ней и возвращала его на место. Третий раз, заметив пропажу мешочка, я, вслед за бабкой, зашла за флигель, беспокоясь как бы она чего не вытащила и не потеряла. Прощупала,все на месте, а в это время бабка вытащила из мешочка пучок голубиных перьев (дело в том, что в реале я собрала несколько голубиных перьев для настройки на поиски пера во сне). Кроме этих там были серо-синие перья, которые я нашла в недавней поездке. Бабка вертела их в руках: "Синие не работают". Она внезапно стала из полу-сумасшедшей вполне адекватной, и мы пошли к дому. Взглянув на перья, я увидела, что они стали уже ярко-синие. "Зачем тебе синие перья?Тебе нужны зеленые. Они для любого подойдут. 7 штук. А вообще зачем тебе перья..(я так поняла, что перья-ритуальная магия, а можно обойтись и без нее)". Мы стояли возле входа в дом и я спрашивала, чем можно покрасить перья. И почему-то спросила про зеленку..А зеленкой можно? -"Нет, она усиливает розовый цвет". Я снова смотрела на перья, а они были уже розовые. Опустив взгляд, увидела на асфальте коробку и в ней баночки с краской, а среди них два оттенка зеленого. А с синим смешать можно? "Можно, немного". Я пошла в дом. Зайдя в комнату начала вытаскивать из мешочка перья, теперь они были обычные цвета,их было много и разного размера. Но мне нужно только семь.
Lingerey
19 Июля 2016 11:11
При взглядах друг на друга люди почесывают лицо, нос.
Dima
19 Июля 2016 13:17
Наблюдая за людьми, начинаю больше замечать, как я сам неосознанно бросаю взгляды на окружение. Внимание обычно фиксируется на объекты, которые движутся, которые необычно выглядят, находятся в непривычном месте. Если локация новая или по крайней мере редкая - глаза разбегаются, при ходьбе осматриваешь окружение, людей и иногда под ноги. В привычных локациях и особенно дома восприятие работает немного по другому, но по тому же принципу: чекаешь дефолтные позиции, места, где находится что-то необычное или непривычное.

В транспорте люди всегда контролируют то, куда они едут и как меняется локация по пути. Окружение внутри транспорта контролят чаще всего, когда в него кто-то заходит. Грубо говоря, на таком уровне восприятия люди контролируют "любую движуху". Даже во время наблюдения за другими людьми ловлю себя на бросании взглядов на то, что меняется в поле зрения. Попытался специально свести это к минимуму во время наблюдения, но меня как будто дернуло взглянуть на движущийся объект. Поворот головы при этом резкий. Приходит в голову сравнение со стаей фламинго, когда они идут кучкой и быстро озираются по сторонам.
Aleo
19 Июля 2016 13:57
Люди за едой:

Почти никто не смотрит на еду. Все оглядываются по сторонам.

Родители следят за ребенком , точнее за тем что он ест. Папы и мамы периодически осматривают обстановку в округе.

Мама (65-70лет) в составе взрослой дочки (40лет). Возможно поход в Макдональдс, явление для неё не частое, даже обычное латте приводит её в восторг, ест умеренно и смотрит на еду. На дочку со взрослым мужчиной, не обращает особого внимания.
Дочка. Общается со взрослым мужчиной, на бабушку (маму) не обращает внимание.

Девушка в автобусе (в кепке):
Общается с подругой и при общении постоянно держит контакт глаза-глаза. Девушки рядом её не интересуют, заинтересованна в молодых парнях и обращает на них внимание. Также контролирует ситуацию за окном автобуса.
Подруга не заинтересованна в молодых людях, какие-то презрительные броские взгляды на остальных людей, в основном смотрит за окно, салон не разглядывает.
Xinari
19 Июля 2016 14:01
В нашем окружении присутствуют привычные и непривычные нам вещи/объекты. Мы бросаем взгляды как на те, так и на другие. Можно предположить, что непривычные объекты сдвигают нашу ТС, а привычные фиксируют, и процесс происходит попеременно. И недаром людей тянет испытывать новые ощущения, они намеренно ищут их, расшатывая ТС, а по итогу расширяют свое мироописание.
Lingerey
19 Июля 2016 15:04
В метро
Пожилой мужчина читал газету, практически не отрываясь, периодически поднимал глаза и бросал долгие взгляды по сторонам.
Какой-то гастарбайтер почти всю дорогу смотрел на схему ветки опуская глаза на остановках.
Люди "втыкающие в телефон" - периодически поднимают глаза и быстро осматриваются по сторонам.
Пожилые люди, ни чего не читающие, смотрят по сторонам долгими взглядами, быстро не переключаются между объектами.
Люди стоящие у двери и ожидающие выхода на следующей станции - бросают короткие взгляды на дверь- разглядывая какие несущественные детали, на руки, иногда по сторонам.
Заметил, что большинство людей помоложе всегда стремятся "повесить" на что-то взгляд, стараюсь не смотреть по сторонам, изредка оглядываясь, и почти все поднимают взгляд на остановках.
Phill
19 Июля 2016 15:46
Наблюдая, как другие воспринимают мир, стал обращать внимание как я сам воспринимаю других людей. Сегодня по телевизору наблюдал политика. Мне всегда он представлялся таким каким-то неуклюжим. Мне казалось, что он случайный человек в политике. Однако, когда я стал приглядываться к его восприятию мира, то увидел, что мое представление было немного ошибочным. Интересно, что он не бросает взгляды по сторонам и не прячет глаза. Даже не пытается. Взгляд у него властный и спокойный. Мне стало интересно, почему я раньше воспринимал его по другому и обратил внимание, что его мимика лица и жесты создают у меня впечатление, что он какой-то рохля. Фактически получается, что мое восприятие мира скачет по сторонам и принимает в расчет только определенные элементы поведения другого человека, а какие-то элементы либо не воспринимаются, либо игнорируются, как менее важные или неважные.
Интересно, что перед камерой журналистов политик имеет жесткий и властный взгляд, но если удается его увидеть когда он говорит со своим начальником, то можно обнаружить, что он также бросает короткие взгляды по сторонам и делает длинные паузы, смотря себе под ноги. Видимо изменение ситуации вызывает изменение применяемых фильтров. Кто или что этим руководит?
ivan
19 Июля 2016 16:11
Пока отметил два типа взглядов.Довольно отличающихся по характеру. 1. Обращенные на внешние объекты . Двигающиеся или не обычные. Человек старается следить за всем что происходит вокруг.Такие люди выглядят более активными. 2. Обращенные "внутрь себя" Когда глаза двигаются но человек о чем-то думает и взгляд не цепляется за предметы а просто регистрирует их. Такие люди выглядят напряженными и "выпавшими" из реала.

Есть еще подпункт первого типа 1. а. Взгляд обращен на внешние объекты но по суженному углу. Некоторые предметы игнорируются даже если двигаются. Такие люди выглядят более робкими или усталыми.
Eskaton
19 Июля 2016 16:29
Аккуратно разглядывал пассажиров в общественном транспорте. Шаблон поведения практически всегда одинаков - человек заходит, быстро сканирует пространство на предмет наличия свободного места, если находит, то садится, а после этого начинает быстро сканировать рядом/напротив сидящих пассажиров. После этого обычно достаёт телефон-планшет-книгу-журнал и изучает их, изредка отвлекаясь на входящих и выходящих пассажиров. Некоторые тупо разглядывают рекламные объявления или других пассажиров.

И, как обещал вчера Вач, сегодня осознался во сне, увидев нео в образе знакомого. В сознании почему-то появилась мысль - "психотип Калибри"! Потом, правда, быстро отвлёкся на какую-то ерунду.
oo0o0oo
19 Июля 2016 17:01
Продолжая наблюдение за пожилым начальником, коллегами лет 30ти, кошкой, прохожими и судя по отчетам других (имею виду о наблюдении за детьми), меня осинило! вот почему пока мы маленькие жизнь идет медленно, чем старше становимся время просто улетает и счет идет на годы, а то и на десятилетия. Детьми мы в реальности-она здесь и сейчас (поэтому ее больше, мир везде), чем старше тем больше из нее выпадаем погружаясь в херню. И для того чтобы "остановить мир", в него надо сначала вернуться. Хорошая практика. Выражение "нужно жить здесь и сейчас"-давно известно, и естественно с ним соглашаешься, но логикой, а когда это в виде инсайта, начинаешь это чувствовать.
КристА
19 Июля 2016 18:07
Очень хорошее задание. Нравится. Взгляд становится более осознанным, размытое восприятие приобретает резкость, глубину. Как будто возвращаешься в себя. и кстати, улучшается осознанность во всём теле.
Фаня
19 Июля 2016 19:31
Из наблюдений за эти пару дней сделал вывод, что в основном фиксация предметов по методу колибри идет по трем секторам визуального восприятия (типа полусфера), если взять обозреваемое пространство впереди за 180 градусов, то три сектора примерно можно распределить как 1) от 0до45 (слева), 2) от 46 до135 3) 136 до 180 (справа), (или наоборот, кому как удобно )при этом основной сектор сферы, конечно, впереди от 46 до 135 градусов. Крайние части секторов слева и справа - "слепые зоны", чтобы сделать их видимым человек поворачивает голову, тем самым сдвигают сам сектор. Характер "порхания" колибри по цветкам (предметам) видимо напрямую зависит от психотипа и темперамента человека, наблюдал как некоторые люди, делают это достаточно быстро, прыгая от одного объекта к другому, по всей видимости особо не анализируя предмет восприятия, другие же периодически зависают на том или ином объекте, видимо врубается мозг))) и процесс обдумывания увиденного. Помимо всего прочего, возраст по всей вероятности тоже дает свой отпечаток, пожилые люди (по крайней мере, те которые встречались за эти два дня) как то более безучастны к происходящему во вне, как будто присутствует большее погружение в себя. Молодые люди, наооборот, направлены в основном во вне, скорость взглядов у них быстрее и более хаотична.
Заметил, что когда сознательно сам начинаешь отслеживать свой шаблон "Колибри", внутренняя болтовня начинает затухать и сходит почти на нет, при этом сектор визуального восприятия тоже расширяется, то есть слепая зона уменьшается. Забавное состояние.
При этот отметил, что когда глаза закрыты - это не отменяет принцип Колибри, тот же процесс, только внимание уже скачет по мыслеобразам , возникающим перед внутренним взором.
Пока писал этот отчет, пришла мысль, что фактически движения глаз, зрачков и т.д. вторичны, они все идут за вниманием, то есть полет Колибри по сути полет твоего внимания, получается так...
Volicus
19 Июля 2016 19:32
Наблюдения и выводы могут показаться глупыми, но все же они каким-то образом добавляют понимания полета калибри.

Младший брат, совершая механические одни и те же действия, о чем размышляет, периодический смотрит на эти механические действия. По всей видимости, он это делает, чтобы сохранять свое присутствие.

Это же касается моей знакомой во время разговора, она обращается к своим воспоминаниям и бросает короткие взгляды на меня, чтобы как-то зафиксировать свое присутствие. Да, я вчера об этом писал, но эту особенность понял только сейчас.

Мимо меня проходила девушка, которая что-то читала на своем смартфоне, она несколько раз бросала короткий взгляд в мою сторону. Это натолкнуло меня на мысль, что она таким образом стабилизирует свое присутствие, как бы это не позволяет ей провалиться в читаемый материал.

Сидели за столом втроем. Бабушка, которая сидела напротив рассказывала о своих прошлых событиях и бросала короткий взгляд на стол, затем опять погружалась в свою историю, после этого бросала короткий взгляд на другого собеседника и опять погружалась в свою историю.

Дед, чистя смородину, думает о чем-то, после этого он бросает короткий взгляд на пустой пакет, в который кладет очищенную смородину, затем обратно чистит ее и думает о чем-то.

После долгой чистки смородины, дед бросает несколько коротких взглядов в сторону окна.

У деда везде стоят и висят часы, он видимо так контролирует время. Переходя из одной комнаты в другую, он бросает короткий взгляд на часы.
Lev
19 Июля 2016 19:39
КристА писал(а):
меня осинило!
Простите, но вынужден вас огорчить. Тут всё несколько иначе устроено. Взрослая жизнь идёт быстрее исключительно из-за монотонности и однообразия. Дом-работа-дом-работа-бытовуха-проблемы-дом-работа... А мозг так устроен, что не видит принципиальной разницы между всеми этими событиями, поскольку они происходят примерно в одной и той же обстановке, ему крайне трудно расставить уникальные событийные маркеры.
А вот у ребёнка всё строго наоборот. Его жизнь бьёт ключом. Он только начинает познавать мир, постоянно делает какие-то открытия. У него событийных маркеров по 100 штук на день. Поэтому и восприятие времени другое.
Попробуйте как-нибудь внезапно на выходные съездить на день-другой в короткое путешествие как можно дальше от дома, в незнакомое место, желательно с ночёвкой. По возвращению у вас сложится впечатление, что как минимум неделя пролетела. Неоднократно на себе проверял, если что.
oo0o0oo
19 Июля 2016 19:44
Когда человек напряжен, он часто смотрит по сторонам, но движения головы скупые, резкие. Расслабленный, прогуливающийся человек в основном смотрит перед собой, редко смотрит по сторонам и при этом движения головы плавные, повороты происходят по более широкой траектории.
В трамвае: большинство пассажиров периодически поглядывает на противоположное окно.
Во время беседы на улице редко кто смотрит друг на друга, чаще всего взгляд устремлен перед собой. Иногда разговаривающий добавляет к своей речи движения рук. Сегодня опять заметила любопытный момент: беседовали двое мужчин, один из которых отвлекся на проезжающий мимо транспорт. Другой мужчина непроизвольно дернулся рукой к нему, как бы призывая вернуться к теме разговора.
На работе. При входе в кабинет практически каждый бросал взгляд на новый принтер. Была свидетелем беседы двух коллег. Обе во время беседы смотрели друг на друга. Вдруг одна из них бросила короткий взгляд в сторону, через несколько секунд вторая тоже бросила короткий взгляд в том же направлении. В конце разговора взгляд обеих "потух", стал переключаться на обстановку. Во время телефонного разговора другой коллега бросал мимолетные взгляды на того, к кому советовал перезвонить.
setami
19 Июля 2016 20:41
сегодня я продолжила наблюдения.

мужик на набережной увлеченно строчил смс в телефоне. его концентрация не уступала сосредоточенности моих коллег по работе. его не интересовали проходящие красивые девушки, звуки и что бы то ни было еще. Но!! примерно раз в несколько минут мужик отрывался от телефона, чтобы посмотреть налево - прямо перед собой - направо и только после этого снова уходил в телефон.

это повторялось раз от раза и походило на счёт: раз-два-три (короткие взгляды) и четыре - залипание в телефон.

потом я сменила несколько объектов наблюдения, а в финале отследила себя.

вывод: не важно, как сильно вы сосредоточенны или рассеянны, увлечены кем-то или скучаете - каждый, абсолютно каждый из нас проделывает этот нехитрый трюк. серия коротких взглядов - залипание на предмет, потом - снова серия коротких взглядов и только после этого - возможность на чем-то залипнуть. ненадолго - потом снова раз-два-три... и так до бесконечности.

вчера я ошиблась, полагая, что концентрация моих коллег на работе, делала их взгляд статичным. они тоже совершали короткие "перебежки" взглядов. просто взгляд их не выходил за рамки рабочих мониторов. однако как аксиома - они делали глазами тоже, что и все. непрерывно. потому что если вдруг перестать это делать, реальность начинает давать сбой.
Неллия
19 Июля 2016 21:30
Volicus писал(а):
Пока писал этот отчет, пришла мысль, что фактически движения глаз, зрачков и т.д. вторичны, они все идут за вниманием, то есть полет Колибри по сути полет твоего внимания, получается так...
Это так и есть. Очень хорошо это можно увидеть в таком примере: Направить взгляд чуть выше людей и зафиксировать. После чего попробовать проследить за передвижением 1-2 человек.
Становится понятно, что следить за объектом можно и не фокусируя на нем взгляд. Фокусировка нужна уже для детальной оценки и сравнения с инвентарным списком.
Lim
19 Июля 2016 21:38
интересная штука
идея о колибри-восприятии расширило мое миропонимание
наблюдал за некоторыми людьми, а так же за собой.
действительно, почти все люди смотрят такими отрывками. Высматривать нектар или опасность обнаружить в глазах других было нетрудно.
другой стороной была идея фиксации внимания на прочных объектах и я размышлял почему именно они ? добавлю, и объекты с большой скоростью.
это они являются потенциальной угрозой по очевидным причинам: столкновение.
и идея постоянного возвращения, страх или психологическая боль от того что бы быть затянутым во что-то чрезмерно: "ну ладно, хватит". Это именно колибри, она пробует по-немногу, ее стиль.
я вижу что недостаточно понимаю этот процесс, он существенно сложнее. не мог понять как делать намеренное колибри.
позже сообразил, это было необычно, фактически разновидность сталкинга, игра в то, во что ты обычно играешь бессознательно, удивительно !
однако же я последнее время усиливал способность к замедлению восприятия и повышения его контроля. Если есть колибри-стиль, то этот выглядит как дозорный-стиль: смотреть только в одну точку несосредоточенно, и не фокусироваться ни на чем материальном. Орел или сова, как мне кажется, смотрят именно так.
Autonom
19 Июля 2016 21:48
Неллия писал(а):
вчера я ошиблась, полагая, что концентрация моих коллег на работе, делала их взгляд статичным. они тоже совершали короткие "перебежки" взглядов. просто взгляд их не выходил за рамки рабочих мониторов. однако как аксиома - они делали глазами тоже, что и все. непрерывно. потому что если вдруг перестать это делать, реальность начинает давать сбой.
т.е. если сломать этот механизм, остановить его, то мир должен остановиться !
лол сейчас постоянно ловлю себя на фиксации и удержании в актуальном потоке.
в медитациях на ОВД я видимо и занимался подобным, хотя тут можно спутать постоянное отвлечение внимания на что-то и его возвращение на что-то...
подумал, совсем ломать этот не стоит, ведь это способность к фиксации ТС или ее возвращению
Autonom
19 Июля 2016 21:58
Lingerey писал(а):
А глаза - ловцы намерения.
Эх, хорошо сказано!!
Понаблюдал за людьми за собой - много интересного.
Люди сильно вовлечённые в процесс делания чего-то, реагируют только на сильные раздражители: резкий звук, яркий цвет, движение и т.п. Сам сегодня на работе залип на полчаса - была интересная задача. Сконцентрировался на ней - ВД вырубило напрочь, коллеги заходили пару раз, а я, просто, их не видел - такая, вот, вовлечённость в процесс. Стоял в очереди на почте, там почти у всех глазки бегали - процесс никому не нравился и все искали хоть что-то маломальски интересное. Для себя сделал вывод: контроль за движением глаз приводит к контролю внимания. Попробовал сознательно имитировать "полёт калибри", смотрю прямо, практически не моргаю, и периодически отвожу взгляд по сторонам, вскользь концентрируясь на других объектах. ВД останавливается сам-собой и немного едет крыша
По переносу "полёта калибри" в сон, мысли такие: скользящие, непродолжительные взгляды на объекты сна будут поддерживать тот мир нашим вниманием, делать его более стабильным. Если направлять внимание во сне на один объект - мир вокруг перестанет существовать или начнёт "плыть" ... и бац, а ты уже проснулся. Или сон уже не тот...
Wint
20 Июля 2016 00:14
Немного систематизировал свои наблюдения. По направлению внимание можно разделить на внешнее и внутреннее. Внимание направленное внутрь себя обычно фиксирует мысли, либо общий фон, но чаще фиксации нет и наступает шатание по обрывкам фраз, разных обдумываний и т.д.
Внимание направленное во внешний мир либо фиксирует какой то один объект, либо шатается по всем объектам в поле зрения. Также у внешнего внимания есть свойство, оно может фиксировать объект, может двигаться по поверхности (как бы поглаживая), а может проникать внутрь. Нечто похожее есть и с вниманием направленным внутрь, но не так ярко выражено.
Вспомнил одну книгу по восприятию. В ней приведены исследования формирования картинки и поиска нужного предмета. Суть уже не помню, но там приведены графики движения глаз по поверхности. Так вот они очень сильно напоминают траекторию полета колибри. Причем, когда была поставлена задача на поиск предмета, то взгляд становился менее хаотичным и поиск происходил по схожим праметрам (форма, цвет и т.д.). Во время наблюдения за собой подобного "полета" не замечал и он только возникал, когда нужно было что то искать. В остальном, внимание просто скользит по "миру". Вероятно это из за того, что все места более менее знакомы. В новых местах внимание ведет себя иначе, оно фиксирует наиболее крупные и значимые объекты и закидывает их в память. После чего это место быстро узнается всего по нескольким предметам. В опасных местах все внимание направлено на перефирию и улавливает всю входящую информацию.
В ходе наблюдений немного переосмыслил значение внимания, будем смотреть дальше ^.^
Teemo
20 Июля 2016 05:21
Сначала опишу вчерашнее сновидение.
Возможно это бред, но с перескоком взгляда связано.

У меня уже давно не получалось настроить КС, и сегодня это тоже далось не сразу. После провала во тьму при погружении, примерно через час осознал, что смотрю на спинку стула, и моё поведение похоже на бредовую петлю: я судорожно переключаю взгляд каждые две секунды, как делал до этого большую половину дня, и настраивал себя делать так в сновидении. Я осознался, глядя на спинку стула и спину сидящего впереди. Переведя взгляд я понял, что я в учебном классе: мужчина за кафедрой тут же обратился ко мне, он сказал "Вы прочитаете нам лекцию?" Мне кажется, он троллил меня, как ловят на невнимательости учеников. Какую лекцию я мог прочитать? Тем не менее я почему-то встал и пошёл к кафедре, за которой висела доска. Весь путь туда я постоянно переводил взгляд. У кафедры мужчина показал мне на стул у чёрной доски, и я сел на него, оказавшись повернут к профессору лицом, а к аудитории левой стороной.
Со стороны профессора откуда-то вышла девушка около 40, светловолосая и стройная, в очень лёгом чёрном платье на бретельках. Материал платья привлек моё внимание: он был абсолютно чёрным, но при этом блестящим, как серебро, хотя это не был шёлк, а что-то матоовое. Она прошла мимо меня на право, что было бы невозможно в реале: там была доска. Я перевёл взгляд с профессора туда, куда ушла девушка. Там уже не было никакой доски и даже стены, я видел перед собой ночной пейзаж: опушка под звёздным небом, и в центре холм, на нём и стояла девушка. Я не заметил, как соскользнули бретельки, увидел только, как всё платье спустилось с неё мягко к её ногам, и она осталась абсолютно нагой. Даже в этот момент я продолжал переводить взгляды по её телу , но беспорядочно, просто с места на место.

Она вытянула вперёд руки и раскрыла ладони, как будто загораживала себя от большой волны. Ладони были совмещены, как две створки. Затем она развела руки в стороны и описала ладонями два ровных полукруга на уровне талии, как будто на ней был обруч и она его плавно погладила. Когда её ладони оказались за спиной, она развела руки, как крылья, поднимая ладони вверх, как делают сонцепоклонники, "зачёрпывая" энергию, и она свела их над головой, но ладонями вниз, а затем подняла своё лицо и посмотрела на ладони. Они были ровно над её головой. Затем одновременно с опусканием головы она повела и сложенными руками по дуге вперёд, ладонями к себе, а глазами глядя на свои ладони. Она остановила их на уровне груди, повёрнутыми к себе, и стала делать разные необычные жесты кистями рук, которые я не могу описать. Наверное, это было примерно вот так:
http://www.4shared.com/video/z8QrV9TZba/ruki.html

Пока я смотрел на её жесты, я совершенно забыл переводить взгляд с точки на точку И я даже не заметил, что пока она вращала и гладила кисти своих рук, она постепенно подходила ко мне. Я заметил это когда она уже была на расстоянии двух-трех метров. Тогда она прекратила вращать кисти рук и перекрестила руки, взявшись за правое плечо левой рукой, а правой рукой - за левое плечо. Она с силой вдохнула приподнимая локти, а затем, медленно и шумно выдыхая отпустила плечи и провела руками два полукруга по диагоналным дугам от плечей обратно в области талии с двух сторон от тела. Мне показалось, что я увидел, как она окружила себя прозрачным силовым коконом.

Затем она стала двигать руками, прикасаясь к точкам на своём теле. Мне кажется, она делала это беспорядочно, потому что очень быстро. Я едва успевал переводить взгляд за её пальцами. Она прикасалась к точкам на теле всегда средним пальцем, она так и продолжала удерживать ровную ладонь, будто пловец. Она двигала руками очень быстро, и всегда поочереди: правой рукой, затем левой. Я знал откуда-то, что мне нужно переключать свой взгляд, каждый раз глядя, где она прикасается. Я так и делал, и не пропустил ни одного переключения. Что-то стало меняться. У меня появилось необъяснимое чувство нехватки воздуха. Я не знаю, такого не бывало раньше в КС. Но я не обращал на это внимание. Мне стало казаться, что я воспринимаю очень много чего-то мелкого одновременно. Большое количество каких-то микроскопических деталей, и каждый вижу одинаково.
Девушка прекратила двигать руками и встала ровно, опустив руки. Только тут я осознал, (и я помню, что даже сказал себе об этом с удивлением), что у меня не было ни одной мысли, пока она это делала. Однако когда она остановилась, я посмотрел на её глаза, чтобы спросить, что делать дальше, и нужно ли переключать взгляд. Она стояла и смотрела на меня спокойно. У неё был необычный взгляд, и я тут же переключил внимание на её плечи. Потом я вдруг понял, что не переключаю взгляд, а разглядываю её тело. Я подумал, что её это может смутить, и перевёл взгляд в сторону, на учебники, которые лежали около кафедры, а потом на профессора. Когда я снова повернулся к девушке, передо мной была стена с чёрной доской на ней.
Я повернулся всем телом на стуле и посмотрел на профессора, а потом на класс. Все внимательно смотрели на меня, и я стал переводить взгляд с предмета на предмет на их столах. Не буду их вам описывать, но потом я посмотрел на свои ладони. На них не было никаких линий, они были белыми, и я пошевелил пальцами, и понял, что не узнаю свои руки. Меня просто заворожило это ощущение, что я абсолютно не узнаю свои руки. Чтобы не застрять на них, я стал снова переводить взгляд на предметы, но потом сразу на руки. Я заметил, что у меня нарастает осознанность: я вдруг понял, что мне недостаточно осознания, я хочу больше. Я буквально чувствовал, что вот-вот прорвётся какая-то тусклая знойная пелена и я увижу всё ясно, ярко, очёнь чётко. Я стал направлять своё намерение на это (ну, так сильно хотеть этого, концентрироваться), но мне чего-то не хватало. Я подумал прямо во сне, что мне не хватает энергии, но потом понял, что не энергии, а успокоенности, стабильности. Мне не хватает этого всю жизнь: у меня много энергии, но она всегда движется, не бывает спокойной.
В этот момент я проснулся.

Абзац оффтопа. Наверное.

В общем, хочу сказать, что три дня назад я заметил у себя новое странное состояние: когда я иду куда-то, у меня сам собой выключается ВД, и моя энергия не движется, а просто окружает меня, как будто замыкаясь на границах моего тела. Первые минуты три это чувствуется просто как то, что я наблюдаю только как я иду, и больше ни о чём не могу думать, но через эти несколько минут случается необычное ощущение, что я вообще не иду, а нахожусь в неподвижном состоянии, а ходьбу производит какая-то воображаемая картинка. Я чувствую желание об этом подумать, но обычно усилием воли удерживаю это желание и просто наблюдаю. Это странное и новое для меня ощущение, и оно начало приходить только недавно, а вот сегодня, после этого сна, у меня совместились два этих момента: я понял, что моё тело таким образом успокаивает энергию, которая обычно вырывается из меня, когда я куда-то хожу. Я много хожу, и когда хожу, всегда погружаюсь в творческий такой поток, когда на меня сваливаются всякие идеи, планы и расчёты. И я всегда замечал, что это сопровождается бурным энергообменом. То есть, я могу вдруг почувствовать себя ужасно сильным, или незаметно для себя пройти часа четыре на большие расстояния. Но мне не нравилось то, что моя энергия, как протуберанцы, бурлит вокруг тела, мне хотелось научиться её направлять. И вот с некоторого времени она сама по себе так стабилизировалось.

Извините за лишний текст, но я думаю, что это связано с Плексусной Системой, и просто хотел вам посоветовать совмещать ощущения точек при прокачке и перемещения взгляда по ним. Я стал фиксировать каждую точку мысленным лучом внимания из глаз, как бы фиксирую их своим зрением. А может быть, это фигня какая-то.
se7en
20 Июля 2016 06:44
Что касается наблюдений о чужих коротких взглядах.

Я не успел понаблюдать прям большого разнообразия людей: вышел из дома всего один раз, но ходил два часа, наблюдая за взглядами людей.
В своих наблюдниях я всегда приходил к слову "контакт". Взглядом люди постоянно контактируют с чем-то, или ищут возможности контакта. Поняв это, я заметил, что взгляд обладает разными характеристиками: мягкий взгляд, цепкий взгляд, колючий взгляд, нежный взгляд, напряжённый, скользящий, протыкающий, избегающий, испепеляющий и тому подобное
Человек сканирует пространство своим вниманием для двух целей, если я не ошибаюсь,: чтобы поддержать порядок (когда человек уже знаком с расстановкой предметов), и 2-чтобы создать контакт.
Первый взгляд я назвал поддерживающим, второй контактирующим. Когда к кассе в магазине подходит человек, продавщица не всегда смотрит на человека, иногда - только на предметы, которые он покупает. Человек для неё давно стал рядовой предметной единицей. Но на некоторых она поднимает глаза, чтобы проконтактировать.
С поддерживающим взглядом всё ясно , мне показался интересным взгляд для контакта: человек словно посылает луч внимания предмету, с которым нужен контакт. Например, при переходе дороги, люди могут бросать "загораживающий" взгляд, чтобы отвести от себя такой контакт. Иногда девушки смотрят на тебя взглядом, просящим пообщаться, а иногда пацанчик идёт навстречу, и ты издалека видишь, что он будет просить закурить.

Вспомнил ещё детское деское открытие: я заметил однажды, как, сидя в столовой, одна моя стеснительная сестра случайно бросила взгляд на печенье, которое осталось у меня, а своё она съела. Я хорошо помню, как в тот момент прочитал во взгляде, что она хочет это печенье, но не просит. Тогда я предложил ей его, и она с радостью согласилась. С тех пор я стал всё время присматриваться к этому, и заметил, что люди сначала смотрят на то, что планируют съесть. Эту же штуку знают картёжники: человек задерживает взгляд на тех картах на флопе, которые дают ему хорошие комбинации. Они как бы хотели бы эти карты получить. Поэтому опытные игроки смотрят в первую очередь не на карты, а на реакции других игроков.

В результате, что я хочу сказать: по-моему, "взгляд колибри" вместе с короткими лучами внимания передаёт и намерение взгляда. Каждый бросок взгляда может отличаться по характеру. В кого-то ты прям стреляешь взглядом, а кого-то поддерживаешь. То есть, эти пунктирные контакты заряжены могут быть по-разному.
По-моему это так.

Пойду нырну в следующее сновидение.
se7en
20 Июля 2016 07:10
Volicus писал(а):
Молодые люди, наооборот, направлены в основном во вне, скорость взглядов у них быстрее и более хаотична.
Молодые, как мне показалось, больше заняты не отслеживанием опасности, а поиском источника внимания к себе.
Неллия писал(а):
не важно, как сильно вы сосредоточенны или рассеянны, увлечены кем-то или скучаете - каждый, абсолютно каждый из нас проделывает этот нехитрый трюк. серия коротких взглядов - залипание на предмет, потом - снова серия коротких взглядов и только после этого - возможность на чем-то залипнуть. ненадолго - потом снова раз-два-три... и так до бесконечности.
Вчера на обеде вышел на улицу, понаблюдать за прохожими людьми. Заметил мужика, копавшегося в багажнике своей машины. Он вроде весь был в этом действии, но с интервалом в 30-60 секунд резко вытаскивал голову из багажника и кидал взгляды влево-вправо, после чего сразу возвращал голову в багажник и продолжал там ковыряться. Почему-то он напомнил мне какого-то из грызунов на поле, когда тот добывает себе еду и постоянно осматривается, нет ли вокруг приближающегося хищника.
После, еще несколько человек предстали в таком ключе, даже те, кто просто шел куда-то.
Похоже на то, что эти быстрые оглядки не связаны с целью их текущего действия, будь то копание в багажнике или просто перемещение. Это какие-то, как тут уже сказали, "аппаратно вшитые" действия, видимо, связанные с мониторингом присутствия опасности.
yakk
20 Июля 2016 09:13
Удалось опробовать "полет колибри" в сновидении. Нестыковки в окружающей обстановке после ложного пробуждения вызвали осознание. Начинаю смотреть на руки и бросать короткие взгляды на окружающие предметы, через некоторое время когда сновидение стабилизировалось убираю руки из этого процесса и просто бросаю взгляды на предметы, не задерживаясь ни на чем особо долго. Через некоторое время это приводит к появлению нео, наряженного в моего знакомого, который начинает интересоваться моими действиями.

Мне в голову приходит мысль о том, что надо попробовать видение энергии в сновидении, которое описано у КК посредством тыканья мизинцем в объект. Вытягиваю руку с мизинцем и начинаю бросать короткие взгляды то на руку, то на нео, то на предметы. Ничего не происходит и меня выбрасывает в новый сюжет, который снова выглядит как ложное пробуждение.

Такая история повторяется раз 6 по одной схеме: ложное пробуждение - "полет колибри" - нео - тыканье мизинцем - перенос в новый сюжет. Нео каждый раз выглядит по разному - то гот, то кто-то из родственников, то девушка с грудью без сосков... Последняя попытка заканчивается тем, что нео кусает меня за мизинец и начинает грызть руку.

Ну все хватит. Надо заняться чем-нибудь другим. Пробую выполнить одно из заданий описанных на старом форуме, но оно не особо получается. Начинаю перемещаться по локациям и пытаюсь сориентироваться на местности. Все локации совершенно незнакомые и неясно где я нахожусь. Нахожу в мусоре сложенную вчетверо лист и назначаю его картой сновидений, в надежде сориентироваться на местности. Разворачиваю и вижу что она не похожа на ту, которую мы обычно используем. По краям карты горы, камни, хребты - в центре наоборот много воды и несколько осторовков суши. На немой вопрос эмиссар начинает вещать, что это необычная карта - она показывает этапы инициации сновидца. И в отличии от "общеприятной" схемы - движения из центра (Города) к краю карты и за пределы - здесь используется движения от края к центру. Карта начинает приобретать объем и видны перепады высот. Эмиссар поясняет, что края карты имеют самый низкий уровень, а центр карты наоборот самый высокий - и при движении от края к центру сновидец снова вскарабкивается на уступы, что означает его рост. На этом просыпаюсь.
тень
20 Июля 2016 09:53
Во сне наблюдала за парнем с девушкой и пыталась отследить их взгляд. Поняла, что их движения слишком быстрые, и стала замедлять. Хз, как я это делала, но вид стал, как в замедленной съемке. А утром, уже проснувшись, ненадолго ощутила внутреннее разделение на две составляющих.Одна непрерывно анализировала и была автономна, а вторая была воспринимающей и молчаливой, без внутренней болталки.

За собой замечаю, что даже поставив себе задачу наблюдения, сама постоянно отвлекаюсь, причем не только взглядом, но и движением тела-оно как будто не желает успокаиваться и подергивается то тут то там. Невротик, блин

Перебирала в уме разные ситуации и пришла мысль, что люди частенько используют технику выхватывания объектов глазами для того, чтобы внутренне успокоится, для сдерживания эмоций, например, слез, которые неуместны. Они как будто стараются забить количеством качество, где качество-то, что желает тело в данный момент, а количество-число сканируемых объектов окружения.

Немного психологии.
Концепция невротического характера

Во-первых, это — система, то есть не один отдельно взятый симптом и не набор отдельных симптомов. Это система симптомов, в которой каждый симптом связан с остальными, поддерживает остальные, и все они вместе составляют единое системное целое.

Во-вторых, обычный невротический симптом человек от себя отделяет, не принимает в свою личность, относится к нему критически. Он говорит: «Это со мной происходит, но я этого не хочу, я хотел бы от этого избавиться». В отличие от этого, черты своего невротического характера и свой невротический характер в целом человек принимает, он к ним снисходителен и сам про себя говорит: «Я такой» или «Я такая», и все вокруг говорят: «Он у нас такой», «Она у нас такая».

Таким образом, черты невротического характера — это те же, по сути, невротические симптомы, но, во-первых, они организованы в систему, а во-вторых, принимаются человеком как черты собственной «личности». К ним он если даже и критичен, то снисходителен, а часто даже не критичен, принимает их как «законные» особенности «себя», своего «я». Это «поверхность», которой он взаимодействует с миром.

Мы можем описать невротический характер как систему, принципиально противостоящую желанию клиента развиваться, изменяться, двигаться в сторону большей гибкости, в сторону того, что мы условно могли бы назвать «психическим здоровьем». Клиент-невротик приходит на психотерапию с симптомами, но наличие у него невротического характера не дает ему возможности работать, или мешает ему работать, или съедает все успехи и через некоторое время отбрасывает его назад.

А «по жизни» можно сказать, что почти все люди, с которыми мы имеем дело, повернуты к нам своими невротическими характерами. Почти все взаимодействия людей, которые мы вокруг видим — это преимущественно взаимодействие невротических характеров, более или менее смягченные социальными установлениями, социальной дисциплиной. Большая часть взаимодействий социально контролируется, и только в области близких личных взаимодействий мы проявляем себя «во всей красе». И тут оказывается, что невротический характер — это не только феномен психотерапии и психоанализа, это феномен обычной, обыденной жизни.

Большинство людей так устроено, что невротический характер находится у них на поверхности. Люди, которые не занимаются психотехникой, этого не видят, потому что они сами являются «этим», взаимодействуют с «этим», и им «это» привычно, обычно. О большой разнице между людьми «обычными» и «нормальными» обычные люди не знают, а если и знают абстрактно, то это ничего для них не значит. Нужно хотя бы немного войти в Работу, чтобы начать чувствовать вкус «нормы».

Невротические черты и, соответственно, характер, как их система, примерно соответствуют тому, что у Гурджиева-Успенского называется «ложная личность». В отличие от этого, «нормальные» черты примерно соответствуют тому, что у того же Успенского называется просто «личность»

Примерное описание того, как это можно увидеть, следующее. Человек, ребенок, рождается как сущность, то есть, как система тех или иных задатков. Сущность непосредственно с культурно-социальной человеческой действительностью взаимодействовать не может. Нужно некоторое опосредование, через которое сущность будет взаимодействовать с людским миром.

В терминах «трех сил» можно обозначить импульс, идущий от сущности, как активный. Пассивным или воспринимающим можно считать социокультурную внешнюю среду. Как известно, активный и пассивный импульсы не могут прийти во взаимодействие без согласующего импульса, то есть, без полной триады. Этим согласующим импульсом является воспитание — введение ребенка в контекст культуры, снабжение его «культурными кодами», позволяющими ему адекватно вести себя в различных ситуациях. В результате воспитания у человека формируются Эго и Самость, которые при правильном дальнейшем развитии могут перерасти в личность, способную к экзистенциальному выбору своего поведения и собственного содержания.
Lingerey
20 Июля 2016 10:22
Вач изначально описал работу восприятия "полет колибри": фиксируем внимание на чем-то "важном" для нас и "короткими взглядами" мониторим окружающее пространство, проверяя все ли в порядке, все ли под контролем, нет ли угроз.

По большому счёту предыдущие два дня все мои "открытия" были связаны лишь с подтверждением данного факта.

Так что вчера вечером полностью сосредоточился на самом задании: Я прошу вас заняться исследованием этого вида восприятия. Попытайтесь понять, как этот вид определяет всю деятельность той или иной персоны. Калибри летают по разному. И люди используют этот вид мировосприятия немного по-разному. Вам нужно вникнуть в их тонкие особенности. Вы теперь как бы ценители их жизненных пьес. Вы должны распознать их манеру "коротких", фиксирующих взглядов".

Как и se7en'а меня вначале привлёкли типы коротких взглядов - те самые мягкие, колючие, нежные, уничижительные и т.д. Но когда я поймал себя на том, что в эти характеристики примешивается значительная доля собственных интерпретаций, то отбросил их и попробовал найти такую, которую можно было бы легко отслеживать и она была объективной.

Мне показалось, что такой объективной характеристикой можно считать интенсивность коротких взглядов - сколько их делается за определенный промежуток времени.

В одинаковых условиях можно по этой характеристике отследить психо-физическое состояние человека, его темперамент, степень тревожности, знакомство обстановки в которой он находится и увлеченность процессом.

Например, когда человек оказывается в незнакомой обстановке - интенсивность коротких взглядов возрастает многократно. Оценив обстановку и окружающее пространство количество коротких взглядов снижается на порядок. В то же время, если человек находится в состоянии напряжения, ожидания опасности (играешь в пейнтбол тот же), снижение коротких взглядов не значительное, даже когда вроде бы всё уже оценено. До тех пор пока потенциальная угроза не исчезнет, либо пока человек энергетически не истощится.

Тут можно много чего отследить. Например, что более энергичный человек в беседе делает значительно больше коротких взглядов, чем его меланхоличный собеседник. Или что при усталости интенсивность коротких взглядов снижается. Или что обстановка, многократно изученная и обжитая (дом, работа и т.д.), снижает интенсивность коротких взглядов. Концентрация человека на действии (например, важная точная работа или увлеченность, интерес) тоже снижает эту самую интенсивность, причём значительно. Хорошее настроение способствует её увеличению. Агрессия, наоборот, снижению... Вор в магазине делает в несколько раз больше коротких взглядов, чем обычный покупатель. В то же время покупатель, не определившийся с покупкой, тоже выдаёт кучу выстрелов в минуту.

Пока это единственное, что накопал. И, увы, пока не понял, как "полёт колибри" определяет деятельность человека и его мироописание. Короткие взгляды создают внешний мир? Так же пока не отследил особое напряжение в глазах, о котором говорил Вач.
сержант
20 Июля 2016 10:41
Вчера для наблюдения пошла в крупный торговый центр, с разнообразием товаров и услуг, с пестрящими яркими витринами и манящими запахами кафе. Все объекты наблюдения ходили исключительно с головами, повернутыми в сторону витрины и взглядами, устремленными за стекло, люди в группах практически не смотрели друг на друга, даже в разговоре внимание приковано к объектам возможного потребления. Взгляды на встречных покупателей бросаются очень редко. В отличие от наблюдаемых объектов на улице, люди в магазинах не смотрят на пол, т.е. чувствуют себя в безопасности и знают, что под ногами все в порядке.
Зашла в кинотеатр, люди так же мало обращают внимания друг на друга, все заходящие сначала устремляют взгляды на табло с фильмами и афиши, при покупке билетов в кассе на схему зала, на кассирше мало кто фиксирует взгляд, потом на витрину с попкорном и напитками, когда первоочередные задачи выполнены, взгляды могут перемещаться и на спутников, но все так же блуждая по обстановке.
Вышла в коридор, совершенно пустой, ни реклам, ни афиш на стенах. Все встречные люди при входе в коридор сразу смотрят в глаза, затем оценивают общий вид.

Из этого сделала вывод, что в первую очередь взгляд цепляется за возможные объекты потребления и удовлетворения различных нужд.
Cassiopeia
20 Июля 2016 13:36
Поделюсь наблюдениями. Пока для себя определил 3 типа объектов, с точки зрения восприятия "колибри":
- награда (нектар с цветка)
- угроза (хищник), помеха, отвлечение, препятствие, шум, ненужная информация
- неидентифицированный обьект
Взаимодействие с ними выполняется по одному из алгоритмов:
- поиск/ ожидание/отслеживание появления объектов в поле восприятия
- интерпретация и фильтрация объектов (с точки зрения шкалы ценностей и угроз)
- выбор пути/инструментов/способов действия
- движение к награде, фиксация возле награды
- противодействие угрозе (бегство например), фиксация в безопасном состоянии

Вспомогательные системы:
- Шкала ценностей и угроз
- жизненный опыт, готовые пути и решения, шаблоны действий
Wind
20 Июля 2016 13:40
Добавлю мыслей.
Колибри при полете издают крыльями монотонное жужжание, что можно сравнить с незатихающим бубнением разума.
В полете они превращаются в размытые пятнышки и только замедлив, мы можем разглядеть их движения. Также как замедлив, остановив ВД, перед нами открывается новый взгляд на мир.
Птицы создают подъемную силу при махе вниз, затем складывают крылья, поднимая их вверх, колибри же вместо этого поворачивают крылья,не складывая их, создавая подъемную силу как при махе вверх так и вниз. Можно было бы сравнить такой необычный полет с изменением направления взгляда, хотя возможно притягиваю за уши.
Колибри ведут энергоемкий образ жизни и им необходим постоянный запас нектара.
Полет колибри связан с тем, откуда они черпают энергию, из какого источника.
Lingerey
20 Июля 2016 15:47
Хожу два дня и не могу понять, за чем именно стоит наблюдать. Никак не получалось уловить в чем связь коротких взглядов и жизненных стратегий. Так было ровно до момента просмотра вот этого ролика.

Буквально через пол часа мне довелось наблюдать в пункте быстрого питания за парнем который ждал своей очереди и для меня стало очевидно, что он ведет себя точь в точь как колибри на видеозаписи. Подходит к окну выдачи (цветку) и зависает над ним, периодически меняет положение тела (также как колибри чуть назад, шаг в бок, поворот) и бросает короткие взгляды на окно (цветок), иногда перекидывается парой слов с другом. Затем когда во время одного из вглядов он видит что еда готова (нектар в цветке доступен) он делает движение берет еду (пьет нектар) и удаляется по своим делам.

Меня поразила рваность в движениях этих птиц (даже не знаю есть ли другие животные, которые движутся так рвано - по этой характеристике они больше похожи на насекомых). Резкая, короткая непредсказуемое движение по прямой и непродолжительная фиксация. Абсолютная идентичность с движение зрачков и вообще этим типом внимания. И это так нехарактерно для телесных движений, которые мягкие плавные и инертные. Тело людей частно не успевает переключаться за данным типом внимания.

Но это была стратегия связанная с "добыванием нектара", этакая посведневная суета. Она у всех очень похожая с тем отлием, что у кого-то движения более частые, у кого-то зависание более длительное. Но есть и другие стратегии например вот такие.
тень
20 Июля 2016 17:22
Плохой из меня наблюдатель, либо люди замечают ,что за ними следят и думают что хочу пойти на контакт, либо бросают удивленный взгляд "что ты пялишься?". А боковым зрением не замечаю их движения взгляда. Более того сама отвлекаюсь во время наблюдения для сканирования пространства.
В итоге, сегодняшнее наблюдение не сильно отличается от вчерашнего. Чем моложе-тем больше взглядов, а пенсионер вообще пока к нему не обратишься не отвлечется, он даже когда ни чего не делает, делает это всепоглащенно и очень внимательно.
А вот Генеральный директор, всегда смотрит в глаза при разговоре, бросает взгляды для сканирования пространства только по делу (подчиненные, документы, входная дверь), а ручки, листочки, окна, стены потолок его внимания не удосуживаются.
КристА
20 Июля 2016 18:08
Попробуйте как-нибудь внезапно на выходные съездить на день-другой в короткое путешествие как можно дальше от дома, в незнакомое место, желательно с ночёвкой. По возвращению у вас сложится впечатление, что как минимум неделя пролетела. Неоднократно на себе проверял, если что.
Как раз планирую на начало августа съездить на ретрит. И да вы правы, с возрастом уже не видим в этом мире ни чего нового, и думаем что уже познали этот мир
КристА
20 Июля 2016 18:18
За эти дни выходила из дома лишь однажды, мои наблюдения за другими людьми не отличаются от уже изложенного здесь. Выслеживала преимущественно себя :-)
бОльшая часть внимания захвачена внутренним диалогом. Он хозяин этого полёта. Если вокруг человека спокойная привычная обстановка, его внимание поглощено какой-нибудь залипухой.
Колибри - единственная птица, умеющая летать спиной. Её ноги не приспособлены для хождения по земле, она всегда в полёте или на веточках. Беспокойна, как ум, не знает "твердости (земли)".
Nookie
20 Июля 2016 18:30
Переключился на знакомых и близких, стал наблюдать за их манерой "полета". Заметил, что частота и вид таких коротких взглядов зависит от того рода деятельности, к которой привык человек. К примеру, если персона занималась растительностью, хозяйством и т.п., то восприятие будто бы настроено на то, чтобы все успевать и за всем уследить. Короткие взгляды в этом случае бросаются туда, где должно быть то хозяйство или не политый цветок, говоря образно.

Водитель сосредоточен на дороге, на автомате проверяет все места, повороты, но иногда бросает взгляд куда-нибудь в "бесполезное" с точки зрения вождения место. К примеру, посмотреть в салон, бросить взгляд на то, что лежит на соседнем сидении, и снова сосредоточиться на вождении.

Если деятельность более монотонная и требует более узкого сосредоточения внимания и обзора, то такие короткие взгляды бросаются реже, чем в обратном случае, но метко. В обоих случаях создается впечатление, что человек так коротко переключает на что-то свое внимание, потому что "устает" концентрироваться на одном объекте и деятельности. "Апаратный механизм" требует поддержания реальности вокруг.
Aleo
20 Июля 2016 19:27
Наблюдать было не за кем, поэтому привожу наблюдения за собой.
Уже довольно давно ловлю себя на том, что когда сижу за ноутом или в телефоне, внимание практически полностью уходит в них, взгляд бегает по экрану, однако периодически внезапно смотрю влево и вправо, как бы пытаясь что-то найти или проверить, подтвердить, что я "всё ещё здесь". Такое характерно, похоже, для любой деятельности, в которую погружаюсь полностью.
Периодически(довольно редко, не могу оценить временной интервал) взгляд просто падает на что-то случайное и "залипает" на несколько секунд. После такого опять взгляд по сторонам и продолжение.
При этом, если появляется что-то движущееся или яркое в поле зрения, оно перетягивает взгляд и внимание на себя.
oriole
20 Июля 2016 19:36
Бабушка, переходя на следующую страницу каталога, бросает несколько быстрых, коротких взглядов(мониторинг среды), затем начинает читать текст (важное)
Lev
20 Июля 2016 20:02
Сегодня по теме.

Детский взгляд очень похож на взрослый, движения уж больно похожи (но есть и исключения). Правда в детском взгляде, есть какая-то чистота и непорочность. Он смотрит и говорит: Я познаю мир. У взрослых такое не часто встречается.

Vachap, еще заинтересовал момент: Аутисты и дети с синдромом "Дауна", быть может они в другом внимании? И поэтому нам тяжело понять их, как и им нас. Поэтому мы их учим "полету колибри"...


Из своих наблюдений. Я человек который крайне редко держит внимание на объекте на 100%. Я смотрю часто за человека. Мне даже обычно люди говорят: Куда ты смотришь? А я смотрю за них обычно, в какую-нибудь точку. Сам незнаю зачем, наверное люди не очень интересные Вот, по улицам я фиксирую чуть ли не 360° обстановку. Это абсолютно интуитивно. Так же я быстро хожу и люблю скорость. Вот!


Но есть абсолютно другие, т.е. они медлительны, хорошо держат внимание на объекте и делают монотонную работу без проблем. Вот тут очень четко прослеживается "полет колибри". Крайне редко, эти люди кидают взгляд на разные объекты, они часто сосредоточенные.

Это чисто моё мнение. Но я вполне уверен, что "полет колибри" можно изменить, т.е. если надо то "ускорить" или "замедлить".
Xinari
20 Июля 2016 20:12
Обобщение по своим наблюдениям:
1) взглядом человек дает направление своим действиям (например, перешагивая через препятствие, чаще всего взгляд устремлен вниз);
2) фиксация мысли собеседника, если тема требует какого-либо анализа ( по работе коллеги разговаривают, смотря друг другу в глаза, в ином случае тема разговора не находит продолжения);
3) фиксация предмета разговора (смотрят в окно, когда говорят о погоде);
4) фиксация безопасности окружающей среды (об этом уже говорилось выше, но это чаще всего проявляется в действиях людей). Как пример, сегодня наблюдала, как курьер, войдя в наш кабинет, в первую очередь пробежался глазами по обстановке и лишь после этого обратил внимание на присутствующих людей;
5) фиксация местонахождения (об этом тоже уже много раз говорилось выше - пример: оглядывание обстановки в трамвае после "залипания" телефоне;
6) фиксация личного отношения к обстановке/разговору (коллега закатывает глаза, когда говорит о начальстве, другой коллега "уводит" взгляд, когда не хочет говорить о проблемы);
7) фиксация внутреннего состояния (рассеянный взгляд "внутрь себя" в период размышления);
8) фиксация отношения к человеку (заинтересованный или агрессивный взгляд);

По воздействию наблюдения на себя:
1. В реальности стала больше замечать автоматизм некоторых своих поступков( например, наблюдение за обстановкой в трамвае).
2. Начала больше внимания уделять на мелкие детали, на лица и движения персонажей сна.
setami
20 Июля 2016 21:14
Сегодня приснился небольшой сон как раз на тему колибри.

Небольшое отступление, чтобы было понятно в каком я состоянии был на тот момент.

---
С начала месяца как снег на голову свалилось куча проблем. Незаметно для себя сместил режим и стал ложится в 3-4, а то и вообще не спать. Вставаю ближе к 9. За это время соотвественно почти ничего из снов не помню.
---

Так вот, вылез сегодня в зал. Прилёг, открыл форум. Читаю пост Се7ена и что-то уж слишком захотелось спать. Остановился на том, где он рассказывал о движениях девушки. Закрыл глаза и тут же оказался в сновидении. От усталости меня всего трясло, вгляд бегал, зал я совсем не узнавал. Искал хоть какие-то знакомые объекты. На глаза попались шкафы. По цвету они напомнили мне школьные шкафы и я принал зал за классную комнату. Ко мне тут же привязался какой-то спраит и я проснулся.
whjtefox
20 Июля 2016 21:34
Немного странно, что короткие взгляды фиксируют лишь некоторые предметы, а не все подряд. Вы не находите?
сержант
20 Июля 2016 21:36
Стала наблюдать за людьми уже достаточно давно.

В какой - то момент мне понравилась концепция в фильме «мирный воин» и показалось интересным, что люди могу воспринимать мир в тот самый момент.

На мой взгляд большинство людей живут совершенно бессознательно, мало того что они не контролирует свою жизнь, они даже не замечают что происходит вокруг них.

Все взгляды бросаются на автомате, потому что это привычные действия, которые отпечатались в памяти за много лет.
Типа чтобы перейти улицу — нужно посмотреть направо-налево и на светофор.
Эти базовые вещи прошиты в память уже на клеточном уровне, и в общем то не нуждаются в том чтобы придавать каждому действию отдельное внимание. По сути состояние автопилота, с редкими секундными пробуждениями, когда происходит что-то что нарушает привычную картину

Очень интересно наблюдать за людьми в метро.
Они либо заливают в гаджете либо смотрят в одну точку, переодически поворачивая голову, когда замечают новый объект, и то не всегда, В эти моменты можно увидеть о чём они думают или не думают, как гоняют по кругу привычные мысли, кредит, квартира, ужин, а катька сегодня на работе такую юбку одела, какой позор. Дальше больше, снова кредит , ужин, о кто-то звонит, включается новая программа.

Забавно, что люди как правило даже не замечают постороннего внимания.
Иногда кажется что улавливаю такие моменты, как будто меня и не существует вовсе в этом мире, и в общем-то могу смотреть и изучать кого угодно и сколько угодно .
lelit
20 Июля 2016 21:40
Сержант писал(а):
Немного странно, что короткие взгляды фиксируют лишь некоторые предметы, а не все подряд. Вы не находите?
И продолжая мысль... Не кажется вам, что выбор этих предметов или их частей не случаен?
сержант
20 Июля 2016 21:50
Сержант писал(а):
Немного странно, что короткие взгляды фиксируют лишь некоторые предметы, а не все подряд. Вы не находите?
Ну это самое, на короткие взгляды тратятся >=1 сек. Там не успеешь все ухватить разом. С другой стороны больше интересен момент, почему ИМЕННО эти предметы фиксируются, чтобы просто отвлечься? Или здесь что-то другое?

Upd. Сержант, мы кажется в одну сторону мыслим
Xinari
20 Июля 2016 21:58
В общем я думаю для нашего исследования важны такие элементы колибри-восприятия:
выбор объекта
параметры контакта внимания
разъединение контакта или переключение на другой объект
о последнем я скажу так - это в части случаев является барьером нашей зоны комфорта, ее границей. Я скажу даже дальше - это барьер шара восприятия.
Ведь если кто-то стремиться разрушить подобный барьер он не будет прибегать к стилю колибри, по крайней мере смотреть он будет не в разные точки, в лучшем случае в одну "моргать" - это один кстати из приемов для внушения/убеждения.
Еще, я часто у легкомысленных людей и видел постоянно спрыгивающий взгляд, или у невротических или у тех кто кофе попил недавно.
по сути этот колибри-стиль как скачущая блоха, суть синоним более бессознательности. Чем более ты осознан, тем меньше в тебя колибри.
Но насчет сканирования на предмет опасности - вполне полезная штука, инстинктивное выпрыгивание из вовлеченности.

Еще подумал.
Этот стиль в том числе означает неглубокую вовлеченность, контакт по касательной. Человек не может серьезно относиться (речь об инстинктивном варианте) к объектам внимания в таком режиме. Он вообще словно без души становится, не пропускает через себя то с чем контактирует...впрочем в таком обществе где мы живем без этого одуреть можно было бы. Я сам обычно не допускал поверхностного контакта, стремился его не допустить, но в последние времена вынужден сместить грань в целях психологического равновесия.
Autonom
20 Июля 2016 22:34
Наблюдая за людьми на улице в разное время дня, отметила разницу в стратегии поведения... Утром люди больше погружены в себя, пузыри внимания направлены внутрь, соприкосновение с внешней средой воспринимается более напряжённо - недоброжелательные короткие взгляды, малоподвижная энергия с зависанием взгляда в одну точку. Днём стратегия мировосприятия меняется в сторону относительно объективной оценки реальности. Появляется некая заинтересованность в происходящих вокруг событиях - настроение коротких взглядов ощущается как более нейтральное, и при этом чувствуется большая озабоченность текущими делами. Вечером же, как бы человек ни устал за день, он стратегически наиболее открыт и настроен на общение с внешним миром - когда даже в коротких фиксированных взглядах присутствует расслабленность....
Вот как-то так мне понаблюдалось... Могу и ошибаться )))
Фаня
20 Июля 2016 22:38
Когда стал наблюдать за собой и за своим "взглядом колибри", то обнаружил, что это делание - можно превратить в неделание.
Например. Когда идёшь по знакомой улице по известному маршруту, то короткие взгляды по сторонам служат исключительно для того, чтобы убедиться, что ты на правильном пути. Особо рассматривать там как бы нечего, и так "всё известно". Но. Если при этом целенаправленно направить взгляд куда-то вбок, например, на какой-нибудь дом, и начать его рассматривать, то можно увидеть столько деталей, что просто удивительно, сколько всего ты не замечал в, казалось бы, давно знакомом месте. При этом просто долго смотреть на этот дом - нелегко. Но можно использовать всё тот же "взгляд колибри" - но уже применительно данному выбранному объекту. Неделание заключается в том, что мы этот взгляд направляем не по давно привычной траектории, а в неких новых неожиданных направлениях. Довольно интересный эффект.

ps. Насчёт монитора - тоже заметил интересную фишку. Очевидно, что мы направляем в его сторону немало нашего внимания, подолгу пялясь в этот светящийся прямоугольник. Я иногда просто выключаю монитор, чтобы отвлечься от этого залипания в виртуальности. И вот что я подметил, когда в очередной раз выключил монитор и откинулся на спинку кресла, пытаясь покрутить головой по сторонам, рассматривая реальный мир. Хотя монитор был выключен, меня как магнитом тянуло повернуться в его сторону. Я присмотрелся и ощутил буквально сгусток энергии в районе монитора. При помощи неких пассов и мысленной визуализации я вернул эту энергию в своё тело, и только после этого смог полностью переключиться на реальный мир. И это потребовало определённых усилий. Вообще, компьютер/телевизор/смартфон - очень мощная ловушка внимания, без преувеличения - бич современной цивилизации. Отдельная большая тема как для перепросмотра, так и для практики всевозможных "взглядов колибри". )
Psychonaut
20 Июля 2016 22:52
Сегодня наблюдал, и удивился очевидной детали, которой не замечал раньше: режим восприятия.
Каждый человек находится в каком-то своём состоянии (режиме), и именно это состояние определяет приоритеты внимания для взгляда. Например, когда они голодны, их приоритет - насытиться, они обращают внимание на еду. Когда им скучно, люди высматривают, чем бы развлечься. Когда они одиноки, они смотрят, где найти общение, - и так далее.

При этом режим, или настроение, определяет также и то, какими будут короткие взгляды человека. Если он раздражен, это будут быстрые колкие взгляды, если человек в радости - тёплые и дружелюбные, в тревоге - агрессивные или беззащитные - и всё такое. Я думаю, что окружающие чувствуют эти взгляды как контакт, и могут реагировать на них.

Мне показалось, что люди как бы насыщают своими взглядами атомсферу вокруг себя. Она вся начинает казаться им такой, каково их настроение. Расстроенный человек в каждом объекте видит неудобство, а жизнерадостный и сильный словно получает удовольствие от всего, на что смотрит.

И ещё, мне кажется, что многие люди как будто не замечают окружающих объектов на самом деле, а только констатируют их наличие. Как если бы это была реальность из однообразных спрайтовых объектов, а не уникальных. То есть, это какая-то невнимательность: человек смотрит на предмет, оценивая его по паре-тройке параметров: назначение, тип объекта, размер, возможная опасность или удобство. Ну, как-то так.

Весь день сам старался осознанно переключать взгляд, при этом делая его внимательным: каждые три секунды специально переносишь взгляд, но стараешься за эти секунды считать максимум данных с объекта - это оказалось очень интересным занятием.
Вспомнил из книги по искусствоведению схему траектории движения взгляда при первом рассматривании бюста Нефер-Тити. Почти каждый человек первом делом смотрит на её нос, потом глаз, потом корону, потом ухо, губы, и в течние 4-6 минут полностью изучает весь объект. Дольше обычно никто не смотрит.



Во сне смог осознаться незадолго до пробуждения, и это тоже было связано со вглядом. Совершенно новый опыт: я смог остановить сон полностью. Картинка замерла, как картонная. Как это бывает в кино: просто стоп-кадр, но я был подвижным, мог ходить среди замерших фигур. Притом, сделал я это намеренно: я зафиксировал внимание одновременно на 5 объектах, и мог видеть их одновременно. В этот момент сон остановился. Такого никогда раньше не было. Я удерживал внимание на этих объектах, наблюдая их одновременно в равной степени. Мне очень понравилось это ощущение. Потом ко мне подошла какая-то женщина, и сон мгновенно прервался, я даже не успел увидеть того, кто тоже может двигаться в замершем сне.
Сегодня попробую повторить этот трюк
se7en
21 Июля 2016 07:01
У меня такая ассоциация возникла с "полетом калибри" - очень похоже на дыхание. Прямой взгляд - вдох. Серия коротких - выдох. Вдох... выдох... Понятно, что я очень удачно на этот ритм накрутил измерение интенсивности. Повторяться не буду, пока на эту тему добавить нечего.

Что касается неслучайности коротких взглядов. Да, они не осознанны. Автоматические. И прочее. Но они есть и складываются в определенный узор. Теоретически их могло бы и не быть, ведь контролировать пространство можно во многом переферийным зрением, чему учат например в ряде боевых икусств... или в той же технике быстрого чтения. Пока могу предположить, что короткие взгляды как-то связаны с областью наших интересов (кстати, безопасность - один из них), наших планов, желаний. А может с чем то и другим.

Например, я наблюдал за двумя увлеченными собеседниками за шикарным столом. И мне никак не удаётся понять, почему они, простреливая короткими взглядами пространство вокруг и в частности еду на столе, выбирали лишь определённые предметы. Вот стоит разная еда. А взгляды фиксируют лишь четыре-пять блюд. Почему?

Или вот себя я поймал на том, что глядя на красивую женщину бросаю короткие взгляды на её губы и грудь. Маньяк, блин.

Хех, сразу вспомнил фрагмент из фильма: Ой, мамочки, куда же я посмотрела! Но тётя крута - осознавать такие вещи без задания Вача... сталкерша, не иначе. А вообще, актеры по ходу учатся избавляться от коротких взглядов.
сержант
21 Июля 2016 07:02
Psychonaut писал(а):
Вообще, компьютер/телевизор/смартфон - очень мощная ловушка внимания, без преувеличения - бич современной цивилизации. Отдельная большая тема как для перепросмотра, так и для практики всевозможных "взглядов колибри". )
С недавних пор включил в свой ежедневный перепросмотр посиделки перед компом. Чувствуется, что энергии возвращается прилично.
Lim
21 Июля 2016 07:06
Сержант писал(а):
Сержант писал(а):
Немного странно, что короткие взгляды фиксируют лишь некоторые предметы, а не все подряд. Вы не находите?
И продолжая мысль... Не кажется вам, что выбор этих предметов или их частей не случаен?
April, известная своим экспресс-методом ПМ, писала на своем сайте, что наш взгляд притягивают предметы - активные артефакты с бОльшим осознанием. И это энергетический факт.
Мы движемся в реале или в сновидении по линии перетекания внимания от одного активного артефакта к другому.
Lim
21 Июля 2016 07:41
Пока только такие наблюдения:
"Тип" наблюдаемых персонажей, которые кажутся понятными - те, кто похожи, на сусликов в поле, ищущих еду, и периодически бросающих взгляд вокруг в поисках опасности (хищника). Быстрые, резкие, почти мгновенные взгляды.
Короткие взгляды другой части людей, больше похожи на поиск чего-либо, что сможет заинтересовать их внимание, причем кажется, что никто из них не знает, что именно они ищут; просто сканируют в этих взглядах пространство, не попадающее в их текущий обзор, может, на предмет возможного "счастья".
Следующая часть людей - как будто сильно-смущенные, когда они бросают свои быстрые взгляды, то выглядят так, словно не знают как избежать внимания окружающих их персонажей, или может всего окружающего мира; их взгляд похож на прячущийся, избегающий.
Противоположно этим, есть и такие персонажи, в основном молодые, кто, как мне показалось, наоборот, выискивает короткими взглядами, чей бы кусок внимания заполучить, при этом они часто привлекают внешнее внимание различными репликами, резкими действиями, громким смехом.
yakk
21 Июля 2016 09:11
Вчера приехала в гости мать. Вот она очень напоминает мне колибри )
Ее действия и мысли просто не прерываемы. Она всегда в бесконечном суетливом движении. Надо то, надо это... быстрей, быстрей, быстрей. Любит сопровождать такое состояние обсуждениями того, что еще нужно сделать, не обращая внимание на собеседников. Постоянно перескакивает с мыслей, может недоговорить предложение.

Наблюдал за ней сегодня с утра из окна. Мать копалась в огороде, бегала от одной клумбы к другой, но ни разу не поймал того, чтобы она кинула взгляд куда-то по сторонам. Лишь в пределах зоны расположения клумб, но это и было в ее целях, что-то там поправить, удалить сорнячок и т.п. Может дело в том, что с утра никого в округе не видно, машины у нас ездят редко, люди в основном приезжают из города по выходным - тишина и спокойствие. То есть нет внешних раздражителей. Получается, она вообще не мониторила пространство, не следила за безопасностью.Или она искуссно маскирует все )

Думал, что вот он - объект наблюдения полета колибри, по всем, казалось бы параметром, должен увидеть в ней что-либо по теме. Но пока не разобрался.
yakk
21 Июля 2016 09:18

Полет колибри - задание 2

< к содержанию      < предыдущему заданию      к отчетам >      к следующему заданию >

Некоторые участники практа уже переключились на следующий этап - исследование своего личного "полета колибри".
Давай и мы присоединимся к ним.

Используйте книгу или какой-нибудь гаджет в качестве "основы" для поглощения вашего внимания. Однако применяйте этот трюк осознанно. Сюжет книги или инфа гаджета или служебные задачи на мониторе должны лишь минимально затрагивать вас. В то же время вы имитируете свою заинтересованность и делаете вид, что постоянно пялитесь на предмет в руках или на монитор. Раз за разом вы бросаете короткие взгляды на свое окружение. Разные схемы и периодичность этих фиксирующих взглядов опробуйте сами и почаще меняйте их. Будьте исследователями в этом вопросе.
Еще при бросании коротких взглядов я прошу вас отмечать ощущения 1. в районе ушей (чуть выше мочек), 2. в переносице и выше, 3. в середине груди (чуть выше солнечного сплетения), 4. в других местах тела.
Это упражнение очень важное. При большом количестве подходов к нему ваше внимание начнет наращивать новую составляющую - волшебное 2- внимание. Изучайте этот вид восприятия как можно чаще, и однажды вы наткнетесь на базис намерения - на то, как мы воспроизводим мир, и на то, как можно вносить в этой действие новые элементы (меняя наш мир).

Итак, берете книгу и идете в парк или на набережную. Прикидывайтесь читающим человеком и фиксируйте мир своими быстрыми взглядами. Сначала создайте свою схему быстрых взглядов, затем помониторьте себя на ощущения, которые возникают при переходе от статики "основы" (книги, монитора, гаджета) к быстрому взгляду. Исследуйте возникающие ощущения. Запоминайте их. Это будут и мышечные напряжения и что-то более тонкое. Пытайтесь воспроизвести эти ощущения без бросания коротких взглядов.
Здесь важна частота и временная продолжительность при выполнении этого упражнения. Для начала отведем ему 3 дня. Затем внесем коррективы.

Наша главная задача - внести "полет колибри" в сон.
vachap
21 Июля 2016 09:20

Отчеты по заданию 2 (полет колибри)

< к содержанию      < к заданию      к следующему заданию >

vachap писал(а):
Исследуйте возникающие ощущения. Запоминайте их. Это будут и мышечные напряжения и что-то более тонкое. Пытайтесь воспроизвести эти ощущения без бросания коротких взглядов.
Здесь важна частота и временная продолжительность при выполнении этого упражнения.
Вызывает ощущения похожие на вибрацию. Первый раз случайно обратила на них внимание в детском саду. Игралась с их перемещение по лицу. Они были похожи на вибрацию, жжение и холодок. Могу вызвать их во всем теле. Еще они похожи на ощущения при испуге, при выбросе адреналина. Есть небольшой опыт изменения тела при использовании этих ощущений. Всегда думала, что долго испытывать их человеку без знания и опыта вредно для здоровья, ведь у врача про такое не спросить.

Вопрос: Как часто и долго необходимо выполнять это упражнение?
sova
21 Июля 2016 11:09
У меня такая странность. Я уже писала, как в одном из снов освободила "часть себя". Теперь во снах она приходит ко мне. Был сон, где "вторая я" лежала, свернувшись калачиком на моей кровати, когда я вошла. В тот момент повысилась осознанность, я стала фиксировать остановку и заметила изменения в ней и пыталась понять, что же произошло. А сегодня она-я снова появилась, мы боролись, а затем стали танцевать вместе. Мне кажется мы должны объединиться, слиться.. И кем является "часть" мне пока не понятно.
Совершенно новый опыт: я смог остановить сон полностью. Картинка замерла, как картонная. Как это бывает в кино: просто стоп-кадр, но я был подвижным, мог ходить среди замерших фигур.
Мой первый опыт контролируемого сна был таким. У меня не было постепенных осознаний и тому подобного, а получилось сразу как пролом в стене реальности. Правда не за счет моей энергии думаю. Мой сон остановил неизвестный мужчина. Он обратился ко мне с вопросом, чем я готова пожертвовать для получения такого состояния? Не думала, что надо чем-то жертвовать, -ответила я. Мужчина покачал головой, -да, ты должна выбрать. И я назвала. Мужчина удовлетворительно кивнул. И стал..черным павлином. После этого, мир спрайтов ожил, но я так явно ощущала, что они -просто движущиеся картинки. Некоторое время я ходила между ними, пока не проснулась.
Lingerey
21 Июля 2016 11:16
отправился в парк изучать свой "колибри", взял телефон с собой в качестве опоры внимания, прочитав задание Вача, начал продумывать как его выполнить эффективно, решил что нужно отправиться в незнакомое место,мне подошел парк, я там бывал давно, там много сейчас клумбочек других, аттракционов, беседок, дойти до туда решил уже по другому,заранее ничего не рассматривать, шел и смотрел под ноги в направлении лавочки, дойти так не получилось, очень хотелось посмотреть куда иду, хотя по сути шел по прямой в направлении лавочки. Где то на переферии были разноцветные беседки и бегали дети, пришлось вниманием проложить маршрут до лавочки, это было первой неожиданностью для меня, что нельзя так просто взять и дойти не рассмотрев маршрут. Присев на лавочку уставился в выключенный телефон, начал успокаивать вд, любопытство от окружающего было значительным. Внимание бросал от телефона на пенек потом в телефон, в мутняке от пенька был еще пенек, на него и посмотрел в след раз, и так на разные предметы, по одному то по два предмета, старался за короткий промежуток максимально рассмотреть предмет, задание очень интересное, выполнял его минут 10, буду пробовать еще вечерком, из ощущений четко ощутил давление, густоватость выше переносицы, которое ощущаю перед сновидением.
Dima
21 Июля 2016 11:18
Еще позавчера думал написать о внутренних ощущениях, но реал помешал, а тут бац! уже и задание есть
В спокойном состоянии, при коротких взглядах (даже не взглядах, а просто при движении глаз) активизация и расширение вокруг головы в районе глаз и ушей, ясность, отдача в центр, активизация центра груди, низа живота, ног (голени и стопы), повышается общая активность... Впору вспомнить упражнение у КК по верчению глаз...
Про сны... Пару дней ничего не запоминал изза реала, но сегодня был длиннющий с перерывами сон вконце которого встретил дикое животное. Теперь задумался, если это то, что мне нужно, то как с ним контактировать в реале, в городских условиях?..
PS. Вач, в связи с тем, что написано в первых пяти главах книги Lobo, у меня вопрос: стоит ли рассказывать всем свои сны?
DemUhn
21 Июля 2016 11:57
Всем привет. Немного задержался с отчётом, но перечитав новое сообщение Вача понял, что мой отчёт можно отнести и ко второму заданию

Персон для слежки оказалось меньше чем я думал. По большому счёту всё можно свести к тому, что "полёт колибри" реален. Я теперь не могу смотреть на людей как обычно. Постоянно выслеживаю их "полёт колибри".

Т. к. следить было особо не за кем, я выбрал в качестве наблюдаемого себя. Я не пытался изменить схему "коротких взглядов", просто старался делать то же, что и всегда, но осознанно. И через некоторое время словил какой-то странный эффект в области солнечного сплетения. Как-будто что-то освободилось, стало легче дышать, ВД перестало быть назойливым и ещё дофига всяких приятностей. Но центром всего этого была некая область в животе. Возможно это и есть ОВД. Пока это ощущение не прошло я поделал несколько упражнений, которые пока не получались и всё прошло очень гладко и чётко! Правда вернуть это чувство мне пока не удавалось. Попробую с новым заданием, может получится.

P. S. Почитал новую главу книги Лобо. Насколько я понял, нагвали-животные - это и есть способы восприятия мира. Только в книге утверждается, что без них невозможно осознаться во сне. Значит ли это, что во сне у нас тупо нет никакого способа восприятия?
Spike
21 Июля 2016 13:42
Из наблюдения за собой:

На работе чаще всего поднимаю взгляд вверх и прямо, затем поворот обычно влево, реже вправо(связано с тем, что с этой стороны голая стенка). Взгляды кидаю на одни и те же предметы и даже не пойму почему..вот чем меня привлекает дверная ручка шкафа
На улице глазею по всем сторонам, прямо реже, а под ноги еще реже. Часто взор обращен внутрь, копаясь в мыслях и идеях.
Заметила взгляд по диагонали из левого нижнего угла в правый верхний. Вправо в самый низ смотрю редко, даже глаза с трудом поворачиваются.
Идя рядом с собеседником предпочитаю стоять слева и смотреть на него справа вверх. Меньше всего обращаю взгляд на себя, разве что в отражении(подпитка иллюзии..).

Ощущения:

Если предмет неопасен, поднимая взгляд чувствую волну, идущую от глаз к мочкам ушей. Взгляд не быстрый, спокойный.

Если опасность - взгляд напряженный быстрый, фиксирующий, отдается в районе груди/солнечного сплетения как пролетающий холодок. Готовность к прыжку, резкому быстрому действию.

Когда интенсивная деятельность, требующая сосредоточения взгляда ощущается напряжение как сжатый комок в районе межбровья, хочется растереть, ослабить этот комок, закрыть глаза.

Когда видишь что-то вдохновляющее, умилительное-активируется район переносицы, начинает пощипывать.

Плавный круговой взгляд - поверхностный обзор либо попытка скрыть свой интерес.

Короткий точечный взгляд-взгляд на конкретный объект либо автоматизм.

Проводила эксперимент на работе. Одно движение тела-один взгляд. Усиливает концентрацию, ты стараешься осознавать каждое движение, а не просто беспорядочный набор взглядов, где в лучшем случае пару осознаешь а остальные идут фоном как автоматизм.
Постепенно думаю можно добавлять два движения на один бросок взгляда и тд. В общем сходно с техникой КК о переводе внимания с рук на объекты и наращивания количества объектов.
Старалась также менять свой узор взгляда, появляется приподнятое настроение)) а еще краем глаза замечаешь затемнение в некоторых местах.

Пришла мысль о "выпуклых" объектах - те объекты, которые выхватывает наше внимание. А под выпуклостью может прятаться и необычная форма и цвет и объем, и насыщенность предмета энергией.
Lingerey
21 Июля 2016 14:35
Походу первое задание я все-таки запорола. Вачап предупреждал, что будут возникать всякие ситуации, когда будет не до сновидений и прочей магии-шмагии и я рада стараться, тут же попалась на эту удочку. Поэтому на тему "коротких взглядов" заприметила только то, что таким образом мы неосознанно поддерживаем ощущение собственной безопасности. И ай-ай-ай, когда все идет «не по плану», в жизнь врываются новые непривычные ситуации, рушащие привычный уклад жизни. Это же реальная угроза, а мысль о том, что "полеты колибри" можно как-то вплести в сложившуюся ситуацию не всегда успевает даже полностью оформиться. Внимание занято лишь тем, чтобы найти нечто знакомое и ухватиться за это как за спасительную соломинку.
Постараюсь все-таки наверстать упущенное, тем более, что сегодня коллега принесла почитать книги. Что-то там про охотников… видимо знак!)))
Katerina
21 Июля 2016 14:45
По второму заданию:
Во время первых подходов ощущается легкое давление в середине лба, чуть выше мочек ушей и в верхней части затылка.
Продолжаю наблюдение.
Lim
21 Июля 2016 15:22
Пробую исследовать свой личный полет колибри. Это привело к тому, что минут через пятнадцать контролируемых коротких взглядов ВД остановился и все как-бы замедлилось. Привычные короткие взгляды стали более продолжительными и наполненными. Когда фокусируюсь на предмете то внимание туда начинает течь словно из всего тела (откликается в совершенно разных местах, особенно в скулах как раз около мочки уха их аш сводит как после лимона) и само внимание стало таким тягучим и осязаемым, сперва поворачивается голова (сама) затем тело начинает как-бы собираться вокруг сфокусированного объекта готовое идти к нему или действовать по отношению к нему каким-то образом. Перевод взгляда и все повторяется по схеме. Перевод внимания (оно идет первым еще до любого физического движения. его можно сфокусировать даже при расфокусированном зрении и даже если глаза сфокусированы на другом объекте) -> фокусировка (движения глазного яблока и напряжение глазных мышц) -> поворот головы -> собирания тела. Если сфокусироваться на какой-нибудь точке тела и бросить короткий взгляд, то между этой точкой и объектом образуется связь, тело словно притягивается к объекту через эту точку и начинает реагировать по разному на разные объекты, оно как-бы включается в игру и тоже начинает изучать объект (но это уже наверно другой тип восприятия). Пробую отпускать тело и позволять ему двигаться, движения получается плавные, собранные и наполненные. ВД связан с движением зрачка. Есть практики основанные на остановке движения зрачка. После утихания ВД полет колибри качественно изменился - он до обалдения стал похож на то состояние, которое было во время практики колибри в сновидении. Наверно в этом фокус объединения первого и второго внимания. Попробую теперь исследовать движения и разные делания в этом состоянии.
тень
21 Июля 2016 16:08
Упражнение с книгой пока не пробовал, но попрактиковался во время вождения автомобиля. Зрительная зона как-то сама собой поделились на 3части: левая, правая, центр. При бросании коротких взглядов в стороны напряжение возникало в районе висков и ушей, в этом случае просто фиксировалось появление объектов, без какой либо явной реакции на них. Если объект появлялся в центральной зоне, это отзывалось напряжением в районе солнечного сплетения, причём добавлялось ощущение тревоги и беспокойства (может потому, что ехал в авто ). Через два часа такой тренировки, боковые зоны уже воспринимались не как попадающие в зону бокового зрения объекты, а как два непрерывных видеоряда, где выделение отдельных объектов уже не происходило.
Wind
21 Июля 2016 18:05
В целом ощущения в теле от бросания коротких взглядов зависят от их направления, причём для этого совсем не нужно двигать головой или зрачками. После некоторой практики получается направить "взгляд" хоть назад, через затылок. Ощущения будут, но картинки увидеть не получается.
Wind
21 Июля 2016 18:13
На работе получилось выполнить задание 50/50. Начинал незаинтересованно пялиться в монитор и кидал быстрые взгляды в пространство кабинета и на коллегу за соседним столом, но рабочие задачи давили упорно, и я плавно начинал уже заинтересованно пялиться на монитор , потом вспоминал про задание и снова выполнял его. В этой части не разобрался с ощущениями, получилась тренировка сознательного кидания быстрых взглядов.
После работы пошел в парк, и посвятил заданию некоторое время. Сидя на лавочке и пялясь в телефон, кидал произвольно быстрые взгляды вокруг себя и с поворотом головы, и просто двигая глазами: на людей, на клумбу, на бюст Рокоссовского, на муравья и т.п.
По ощущениям заметил следующее: в 4-х областях (уши х2, грудь, переносица) есть что-то, тянущееся за взглядом.
Сижу я спокойно с расслабленным взглядом, направленным на телефон, ощущений нет, когда бросаю быстрый взгляд, то появляется стягивающее ощущение на теле в указанных областях, и оно как бы вытянутое вовне от тела (резиновое), направленное туда, куда летит быстрый взгляд. Когда взгляд возвращается, то эти ощущения тоже возвращаются в исходное.
Затем старался кидать быстрые взгляды при максимальном расслаблении тела, ощущения стали слабее, но все равно остались.
Чётче всего на ушах. Казалось, как будто если прикрепить 2 прямые через точки на ушах и через глаза, то пересекаться они будут там, куда брошен быстрый взгляд. Так я залип на ушах xD
Затем перекидывал внимание на переносицу - над ней при быстром взгляде ощущения сжимания к центру, как будто хмуришь брови, сама переносится стягивается вверх, к "центру хмурых бровей".
С грудью оказалось сложнее. Пока трудно описать, немного похоже не сжимание круга к центру, точнее овала, т.к. эти ощущения у меня возникают от области над солнечным сплетением и вниз до живота (как бы полоса).
Все вместе так же ощущается, но тут надолго концентрации не хватало - залипал на одной области тела и терял из мониторинга другую.
Пробовал кидать взгляды не двигая головой, а затем и не двигая глазами. Кажется, что из всех этих областей одновременно что-то тянулось за быстрым взглядом.
Все это время мысли напрочь отсутствовали.
Ехал домой тестил за рулем цепляться вниманием за пролетающие знаки, машины, и выделяющиеся объекты. Ощущение примерно похожи, просто за рулем несколько другое состояние.
Завтра буду проверять, не наглючил ли я.
yakk
21 Июля 2016 21:56
Если обращаю внимание на свои короткие взгляды, то напряжение ощущаю на переносице и по прямой линии выше почти до затылка. Читал с ноута и пытался сознательно контролировать мир вокруг себя, как-то быстро устаешь и мысли начинают какой-то шабаш. От коротких взглядов возрастает напряжение на переносице и голова начинает опускаться, как-бы прячу взгляд. Мой колибри видимо не спеши делиться секретами. С имитацией заинтересованности пока сложновато. Такое ощущение, что мое восприятие а я о нем ничего не знаю. Будет разбираться.
ivan
21 Июля 2016 23:29
Чувствуются все точки, что назвал Вач. Слегка улавливаются какие-то гудения в пальцах ног и сбоку мышц голени. Повторно вызвать могу.
whjtefox
21 Июля 2016 23:35
Во время выполнения второго задания, будучи в общественном транспорте, появилось давление между бровями и чуть выше, там где индийцы точку рисуют. А когда шёл по улице, то возникло пятно давления на череп изнутри в точке между лбом и макушкой. Заметил как замирает и поддаётся контролю внутренний диалог, когда направление взгляда наполнено смыслом и вниманием.
oo0o0oo
21 Июля 2016 23:41
Сейчас прочитал вчерашнее задание Вача.
Это капец просто..

Я знаю, как это уже выглядит, но каждый раз снова не могу удержаться, чтобы не заметить вслух, какая у нас с Вачем чудовищная синхронизация. Я иногда не могу поверить, что он это делает. От первого дня, как он затеял эту тему с "bloodlines"... и, короче, это происходит постоянно, как будто мы живём в одной голове, и просто кто быстрее разбираем оттуда мсли и высказваем их.
И вот сегодня, ещё не читая нового задания, я весь день делал эту штуку. Притом, я уже выполнял это не-делание раньше, за год до того, как найти Хакеров. И ребята, я знаю, что будет дальше. Дайте себе два дня на тотальное погружение в это задание, и вы достигнете остановки мира.
Этот Вач только кажется простым парнем. Я догадываюсь, что он задумал в итоге. Показать Сновидение-на-Яву. Я не представляю, что это будет в общем потоке группы. Чёрт, старайтесь, как одержимые. Я хочу этого достичь.

В общем, нормальный отчёт:

Выполнял "Взгляд Колибри", у меня уже есть небольшой опыт в нём, и тут главное - полностью воспроизводить поведение глаз нормального человека, но при этом вымораживаться потихоньку из общего процесса. Опять же ничем этого не выдавая. В абсолютно любой ситуации, с кем бы вы ни имели дело, главное - не сбиваясь, продолжать практику. Я заметил тогда, что максимальный эффект ты получаешь как раз проходя через ситуации, которые должны были бы сбить твоё внимание, в которых нужно "отбросить глупости", но ты продолжаешь практику.

Вач неспроста говорит, что это очень важный момент в практе, это реальный пропускной пункт, я бы сказал, потому что с этого взгляда начинает включаться намерение взгляда Сновидения. Если эту задачу выполнять абы как, потом всё пойдёт наперекосяк. Советую вам приложить все усилия, чтобы научиться этому взгляду. Это круто поможет в Сновидении. Я осознался тогда во сне всего после полу-дня такого смотрения. После второго дня я тогда вошёл в сон контролируемо, перемещая взгляд по картинке, которую мне предлагала программа сна.

Так вот, сегодня днём переключал взгляд, как колибри. Сначала это требовало усилий для концентрации на задаче, а потом повилось некоторое удовольствие, сопротивление привычки исчезло, и я стал пользоваться новым осознанным смотрением совершенно без затруднений. Никаких магических переворотов за день не случилось, я даже ещё не знал нового задания и просто баловался, но заметил, что уменьшается ВД, часть внимания переносится на слух: начинаешь замечать гораздо больше звуков вокруг, слов, произносимых прохожими, одновременно происходящих событий. Интересно воспринимать "звуковую картину", мне больше всего нравилось именно то, что все эти звуки я воспринимаю одновременно, и при этом различаю каждый в отдельности, нет "звуковой каши", как будто контролируешь вниманием несколько объектов сразу. Это прикольно: тут пилят Тверскую, мимо проезжает машина, справа кто-то прошёл, рассуждая про санкции, и ты слышишь десятки разных шагов - все ходят по-разному. Вобщем, это интересно.

Теперь, после конкретного задания, возьмусь за тщательную практику взгляда Колибри.
se7en
22 Июля 2016 06:33
При практике полёта колибра возникают ощущения на уровне сердца. Каким-то образом начинаешь чувствовать объект. Как щупальцем. Это очень похоже на ощущения при стрельбе.
В своё время много времени провёл с огнестрельным оружием. В какой-то момент при стрельбе начинаешь чувствовать мишени. Точнее момент когда нужно нажать на курок. После такого достотачно по одному выстрелу на цель, стреляет в этом случае сознание. И целиться почти не надо. У меня это чувство было опять же на уровне сердца. Недавно мне в руки попался лук. Прицел с него сняли после первого выстрела. Беспонтово. Начал стрелять без него и стало появляться знакомое чувство мишени. Но навык уже утерян
При стрельбе с лука вся стрельба идёт на этих ощущениях. Я чувствую это в сердце. Прокаченные ребята на уровне переносицы.

Добавлю по полёту калибри. Когда в зону взглядов попадают люди. Я их сразу чувствую на уровне солнечного сплетения. Потом ещё послеощущение остаётся. Как завязка
Nemo
22 Июля 2016 08:47
Отчёты se7en'a меня вдохновляют спасибо тебе, se7en
Практика с контролируемыми короткими взглядами мне очень нравится, несмотря на нарастающее напряжение в глазах и над бровями. Ненамеренные (произвольные) короткие взгляды тоже становятся подконтрольными, отмечаю, как я от страницы с текстом на полсекунды отвлеклась на что-то другое.
Реал взбунтовался. Сначала ноут перестал подключаться к вай-фаю, дальше началась "тяжёлая артиллерия" со стороны близкого человека.
Утром после просыпания делала плексусы, начала видеть прозрачные сновиденные образы, удалось сохранить концентрацию и на упражнении, и на развивающемся сюжете, за которым наблюдала со стороны. Вчера утром у меня так не получалось, проваливались в сон, прерывая упражнение.
Nookie
22 Июля 2016 09:01
У меня получилось Вначале незаметно перешла в сон, но часть сознания осталась бодрствующей, и я обнаружила, что лежу и смотрю на, как мне казалось,свою комнату и думаю, что еще не заснула и наблюдаю из полу-прикрытых глаз. А затем решаю отслеживать узор взгляда, переводя глаза с предмета на предмет. Вот какая-то тень мелькает..на внешний объект, обратно к себе. И понимаю, что нахожусь в предсонном образе. Решаю понаблюдать за предметами, используя только левый глаз, прищуриваю правый, скольжу взглядом и ..картинка начинает плыть, вместо образов появляются светящиеся линии на сером фоне. Начался как будто обратный процесс. Не от линий/точек/мишуры к образам, а от образа к мишуре и я вернулась к реалу.
Lingerey
22 Июля 2016 10:33
Пытался попасть в сновидение с помощью "взгляда колибри".
В качестве "цветка" использовал ощущения в области шеи, остальное (мысли, образы и т.д.) шло как фон, на который бросались только короткие взгляды. "Цветок", постепенно, из ощущений тела превратился в светящийся визуальный образ шара. Некоторое время сознание болталось между этим образом, реалом, фоновыми картинками и мыслями. Потом полностью перешло в основной образ, к этому моменту принявшему новую форму, чем-то напоминающую большую темную квадратную дверь. Сначала получалось только мельком рассматривать окружающую обстановку, но, спустя некоторое время, удалось "отцепить" взгляд от этой двери и пойти исследовать мир снов. К сожалению, что было дальше восстановить не удалось, напрочь вылетело из памяти по просыпании...
Wind
22 Июля 2016 10:58
Первичный отчет по второму заданию: ощущения пока четко чувствуется в области переносицы, образуется небольшое напряжение(вибрация), которое почему то как бы сливается в глубь мозга, где затухает до следующего осознанного взгляда, и ощущения в ушах, примерно по тому же принципу, только уходят не в мозг, в во внутренне ухо( как бы закладывает, что ли ). В остальных частях тела пока не прочувствовал наверняка. Да кстати, пробовал вызывать ощущение в переносице и т д без взглядов, получается, при сознательном усилении, как бы нагнетании, идет вибрация по всему телу, с ощущением, что сейчас вырубит.
Volicus
22 Июля 2016 11:55
Сегодня "вырабатывал" схему бросания взглядов сидя за планшетом.

Заметил, что кидаю одиночный взгляд только на один какой-то определённый предмет. В силу плохого зрения мне проще обращать внимание на более крупные объекты типа шкафа, пола, стен или потолка. Если предмет рядом со мной на расстоянии меньше метра, то на него. Обычно это бывает ручка, телефон/планшет, листы с записями или руки.

Вспомнил множество случаев когда я залипал в планшете, пк или телике и вдруг зачем-то, якобы задувшись переводил взгляд на стену (рядом с пк) или потолок/руки (когда держу в руках любой гаджет). В этот момент (в момент до перевода взгляда) я совершервенно ни о чём не думаю. Чисто увлечён процессом происходящим на экране.

Небольшой пример. Как-то раз я закончил пару дел и сел на часик позалипать в Dark Souls. Смотрел в экран часа полтора и тут что-то опустил глаза на геймпад. Мой взгляд был проникающим/глубоким, я как-будто заново узнавал/изучал этот предмет. Направлял внимание на него, охватывал им кажду кнопочку и изгиб. Я не водил глазами, а просто без мыслей смотрел на геймпад и было ощущение, что где-то во мне идёт какой-то безмолвный процесс анализа/изучения этого предмета. Я как-бы понимаю или дают себя понять, что держу в руках правильный предмет и он не представляет для меня опасности.

Также я вспомнил все осознания такого типа.

Недавно для прикола я решил весь день напоминать себе о важности нахождения рук во сне. Я просто сидел за пк и вдруг переводил взгляд на руки и таким глубоким/проникающим/изучающим взглядом охватывал их на секунд пять. Пока не могу подобрать более правильное слово к этому типу взгляда. Так вот. Тем же днём это дало свои плоды. По сюжету я вышел из квартиры и решил спуститься не по лифту, а по лестнице. Через несколько пролётов я зацепил таким же взглядом стену и всматривался в неё несколько секунд. Потом я подняли руки и так же посмотрел на них. Через пару раз до меня дошло, что я сплю.

Почти всегда я действовал по такой же схеме. Кидал глубокие взляды на несколько секунд и в процессе этого наращивал осознание. Разумеется, каждый раз объекты были другие - какой-то спрайт и прочие предметы.

Всё это время я даже не пытался изучать этот тип взгляда. Просто не акцентировал на него внимания. Не знаю почему я так себя вёл, может потому, что мне казалось это естественным и не требующим какого-то осмысления.

Также я не знаю можно ли назвать это "взглядом колибри". Так как я не делаю быстрых взглядов на кучу предметов, а аккуратно смотрю на какой-то объект секунд пять и возвращаюсь к своему делу. Может это мой, особенный колибри. Хз. Возможно я делаю что-то не так.

А, ещё! В новой обстановке я смотрю только на несколько крупных предметов перед собой или очень крупных дальше 3 метров. Мелкие я даже различить не могу со своим минусом.

Сначала ощущался только переносица. Теперь ощущение поднялось выше до точки между бровями и растёт как корни (перевёрнутое дерево) в обе стороны лба. Рост начался с покалывающей/вибрирующей волны, мягко прошедшей от переносицы до аджны. Иногда переносица до начала лба ощущается как посторонний объект. Типа её туда просто прикрепили.

Точки над мочками ушей ощущаютя как пятна внимания, на которые слегка давит. С точкой в груди тоже самое. Она около 5-6 сантиметров.

Всё ощущается хорошо и всё эффекты я могу повторить.

Теперь как проходит сам процесс. Я занимаюсь разными делами и отвлекаюсь, чтобы кинуть один или несколько "своих" взглядов на привычные объекты. По ходу этого регистрирую разные ощущения и пытаюсь их углубить.

Очень завидую успехам ребят
whjtefox
22 Июля 2016 13:11
Начал выполнять задание с трамвая. Обстановка нейтральная , потому было легко настроится.
Я открыл "читалку" на текущей странице и начал пялится в пустую область над началом текста.
В какой-то момент я поймал ощущение что люди замечают мое "не обычное" поведение, но этот глюк быстро проходит если сосредоточиться на задаче.
Проглядывая окружение примерно по часовой стрелке со сбивками в разные стороны,сразу обнаружил движение над солнечным сплетением. Сжимающее-разжимающее.
Над мочками появилось позже. Постепенно проявились точки . Затем я почувствовал обруч опоясывающий голову и проходящий через эти точки.
Над переносицей пока ощущение очень слабые.
Достаточно быстро возникло ощущение "просто кино". Картинка как бы "происходила" перед глазами. Интересно что ощущение обруча через уши усиливалось до того момента пока я не увидел в окне красивую девушку. Появился вектор внимания и ощущение обруча пропало. Пришлось восстанавливать это ощущение как бы "успокаиваясь". )

7ven прав, ощущение похожи на сновиденные. Картинка как бы "встает" декорацией перед глазами и ее очень удобно рассматривать. Элементы как бы "прижимаются" взглядом к общей картине. Появляется ощущение мягкого контроля.
Eskaton
22 Июля 2016 13:39
Выполнять задание пробовал как на ходу, так и как положено сидя где-то в парке. Пару раз удалось поймать тонкое чувство, которое давно испытывал в ОС. Отмечу, что мешает ВД, который будто нарочно уходит куда-то от практики, но если включить наблюдалку и разуть глаза, то эффект есть. Правда, поймать ощущения, которые можно воспроизвести не бросая коротких взглядов, пока не удалось. Так же с ощущениями над мочками ушей, но напряжение на переносице, ближе между бровями порой очень сильное, в груди иногда бывает приток энергии. Если делать на ходу, то шаг невольно замедляется.

P.S. Еще одно наблюдение: яркость снов выросла в разы, по сравнению с тем, что было.
Aleo
22 Июля 2016 17:51
По ощущениям:
- тело замирает, остается легкое чувство напряжение "перед прыжком";
- над переносицей ощущается давление, глубина которой зависит от интенсивности взглядов и состояния наблюдателя;
- в мочке уха изменения едва ощущаются - мочка слегка тянется в том направлении, куда направлен взгляд;
- в солнечном сплетении всегда присутствует давление, чувство теплоты или холодной щекотки, переходящее в горло.

Послевкусие после наблюдений остался немного странным. Теперь мне кажется, что за миром я наблюдаю через солнечное сплетение, а глаза всего лишь визуализируют образы. Переносица же воспринимается мной как элемент стабилизации в пространстве.
setami
22 Июля 2016 20:02
Промежуточные итоги:

При «осознанном» перекидывание взгляда, возникает «волнующее давление» чуть выше солнечного сплетения. Через 10 минут практики, в точке «3-го глаза» стало чувствоваться давление, при чем постоянное. На ушах чувствовалось легкое давление и периодически теплота.
Упражнение делаю на ходу, внимание на дорогу и потом перекидываю взгляд.
Xinari
22 Июля 2016 22:25
Каких либо четких ощущений теле не испытываю, все едва ли заметно и похоже больше на самовнушение, сначала это были ощущения в грудной клетке, потом как будто закладывало уши, сводило скулы ( встречалось уже в отчетах такое), более четкое ощущение давление за ушами и в затылке, но все равно еще не столь явное, быстро отвлекаюсь от задание, и быстро возвращаюсь-мое внимание еще легко отвести. И еще стала замечать больше звуков, они раздельные (тоже уже об этом уже писали).
КристА
23 Июля 2016 08:19
Изучая колибри у людей и себя пришел к выводу, может быть банальному, но полет колибри происходит у всех людей, но по разному, каждая " птичка" ищет свой нектар, и из всех цветков рассматривает свой, есть птички уставшие, с тяжестью, есть живые с охотой поглощают свой нектар, в магазинах и на улице они обитают примерно на своих местах охоты. Мой колибри свойственен молодым людям, на улице это все что интересно парню; девушки, машины, музыка, интересные ситуации. Касательно контроля, все эти вещи интересным образом превращаются в вызов внимания, пройти на летнюю площадку за кофе среди столиков с людьми интереснейшая задача, даже кажется что другой колибри, привлекает людей своей необычностью, когда молодые девушки не получают взгляда, когда никто из присутствующих не понял что я просто шел за кофе.
В сновидении сегодня меня наверно чуть не сьели большие кошки, где то в лесу, и наверно не одна, залез на какойто заборчик и ждал слева или справа меня атакуют.
Dima
23 Июля 2016 10:14
Поначалу ничего не чувствовал, но позже появилось давление в носу, груди и ушах. Давление в ушах углублялось в череп и расширялось до висков, создавая серьёзную боль. Может конечно это я за компом пересидел (хотя в последние дни за ним почти не сидел), а может и ещё что...
dan271
23 Июля 2016 11:07
Сегодня упражнялась при езде на автомобиле. Появились ощущения от солнечного сплетения вниз по контуру ребер, наполняющие живот. Сохранилось напряжение в глазах, в переносице опоясывающее ощущение, распространяющееся на брови и дальше вверх по голове с меньшей концентрацией. По ушам пока ничего. На обратном пути отметила, что коротких взглядов на мелькающие рекламные щиты достаточно, чтоб охватить и уловить весь текст. Немного начало клонить в сон в дороге, начались метаморфозы с реалом. Некоторые из пейзажей за окном напоминали пейзажи города, в котором я жила несколько лет назад. Обе картинки накладывались друг на друга, по ощущениям это был флешбек, я находилась в двух городах одновременно. Периферическим зрением вижу, что у человека слева неестественная улыбка на лице. Смотрю на него - он не улыбается. Отворачиваюсь, и опять периферийно вижу эту улыбку. Похоже, что это был сон на яву.
P.S. Кстати, откат реала откатился обратно )) Сам собой починился ноут и все отношения с окружающими наладились.
Nookie
23 Июля 2016 11:31
Больше наблюдал за собой, нежели за другими людьми, тем не менее.
Взгляд колибри налблюдается у всех. Если люди чем-то увлечены, что требует постоянного зрительного напряжения (книга, компьютер), то периодически бросают взгляды наружу (в окно, на дверь, на стол) как бы проверяя, все ли в порядке вокруг, пока они увлечены работой. Во время телефонных разговоров наблюдал у нескольких человек, как люди очень часто меняют взгляд. Как мне показалось, во время телефонного разговора, люди неосознанно пытались найти в комнате то, о чем они говорят или думают в данный момент, и если находят, то некоторое время концентрируют взгляд на этом предмете, а потом снова начинают перемещать взгляд.
За собой наблюдал, что во время движения отмечаю взгядом какие-то контрольные точки по пути, как если бы я видел только узким пятном прямо перед собой, то чтобы "увидеть" полную картину по ходу движения, мне пришлось бы перемещать взгляд именно таким образом. Еще замечал, что взгляд сразу выхватывает что-то непривычное, или выпадающее из общей картины. Например, выходя из дома рано утром, из ряда машин, стоящих возле дома, я моментально бросил взгляд на ту, где сидел внутри водитель. То же самое, если подходишь к большой многоэтажке, и где-то на балконе стоит человек, сразу его замечаешь. Хотя балконы все одинаковые, и не бросается это в глаза, но каким-то образом замечаешь его. Как будто бы человек с балкона тоже видит движущегося тебя внизу, это занимает его взгляд на секунду, а ты отвечаешь на этот взгляд и замечаешь его. Во время езды за рулем взгляд у меня постоянно прыгает по зеркалам заднего вида и приборам, проверяя работу мотора и окружающее пространство.
Еще замечал одну вещь, когда ты быстро двигаешься (например, за рулем того же автомобиля) иногда возникает остановка и расфокусировка взгляда. Ты смотришь вперед, можешь плавно переносить взгляд, но быстрых взглядов не кидаешь, при этом все пространство вокруг себя очень хорошо контролируешь боковым зрением и чем то еще. Ты "видишь" одновременно все вокруг себя.
Осознанный взгляд колибри пробовал, но никаких ощущений пока не получал, разве что в районе ушей что-то. Буду пробовать еще. В снах один раз пытался осуществить взгляд колибри, но получилось, как будто я надел горнолыжную маску и стал бегать взглядом внутри по стеклу))
truman
23 Июля 2016 12:19
Пробовала "полет колибри" в гипермаркете, напряжение в глазах, ощущения давления за ушами, потом в висках, и в лобной части возникли болевые ощущения, захотелось присесть, закрыть руками глаза, уши и не воспринимать этот огромный поток инфы.
КристА
23 Июля 2016 14:11
При взгляде на "базу" (книга, планшет ) ощущения в точках спадают на нет.
Особенно активно точка над солнечным сплетением дает о себе знать, при регистрации движения людей.
Точка над мочкой при отсутствии персон, на предметы.
Точка переносицы при смене перспективы. Ближе дальше.
Обнаружил точку в районе правого локтя , но пока не понял когда она появляется..
Eskaton
23 Июля 2016 14:18
По возможности, стараюсь находится в состоянии второго внимания/исследования точек в течение дня.
В районе ушей ощущается небольшое напряжение и давление, и движение.
В зоне переносицы чувствуется лёгкое давление, и ощущения переходят вглубь в область нёба и одновременно вверх в область "третьего глаза". Если продолжать отслеживать "третий глаз", задействуются точки в области висков и соединяются с точками "ушей". Интересная связочка получается...
Ощущения в области груди можно выразить словами как, "в предвкушении чего-то приятного".
Фаня
23 Июля 2016 15:06
Вчера выполнял полет калибри на ходу. Отправной точкой был телефон, потом мониторил окружающее пространство. Пока шел - понял, что во снах я также перемещаюсь. Только на руки смотрю и кидаю взгляды по сторонам, как советовал КК.
Ночью было 3 люцидника. Просто осозновался и смотрел, но вырубало очень быстро. В сюжет сна включало. Снились конфликты от родителей до одноклассников. Один раз осознался и пошел местность изучать. На жд дороге оказался, только она почему-то сместилась почти в центр карты, раньше у меня ее тут не было. Но потерялся очень быстро
Сегодня днем уделил большое количество времени "полету колибри". Сначала как и в первый появились ощущения в центре груди, потом во лбу, потом чуть выше мочек.Затем все это как то синхронизировалось. Кидал короткий взгляд на обьект, эти три зоны отзывались активацией, как огоньки разгорались. Если сравнить то это как осязание кожей, а здесь ощущение обьекта направленным вниманием. Форма не ощущается. Просто наличие. Подобные ощущения появляются при занятиях созерцанием, когда начинаешь чувствовать обьект.
А в сновидении это похоже на телекинез. Там я все обьекты сердцем ощущаю.
Как то так...
Nemo
23 Июля 2016 16:26
Обратил внимание, что некоторые мои знакомые, когда чем-то сильно увлечены, то не любят когда их беспокоят или требуют от них немного внимания. Попробовал посмотреть на себя и почему-то увидел у себя тоже самое. Меня оказывается раздражает, когда меня отвлекают. Видимо поэтому в первый день делания упражнения, разделение внимания и короткие взгляды меня так утомляли. Теперь бросать короткие взгляды стало легче и делить внимание тоже. Я долго удивлялся фразе, что нужно быть здесь и сейчас. Мне казалось, что я всегда здесь и сейчас. А в реальности если я читаю и смотрю в монитор, то здесь и сейчас только мое тело(очень надеюсь).
ivan
23 Июля 2016 18:25
Была сегодня в кино и старалась смотреть,не залипая в сюжет. напряжение в районе аджны и иногда простреливает внутрь глазницы.Только мне кажется это не совсем то,вроде как путают намерение и желание. И ещё внимание не всегда там,где взгляд. вроде глаза повернул,а внимание удерживается на первоначальном месте или предмете,это явно чувствуется.
Lingerey
23 Июля 2016 20:22
Три дня битвы. Отслеживание своего "полёта колибри" началось с сильнейшей головной боли. Не знаю, почему так,но как только я начинала задание,как голова превращалась в один сплошной пульс. На второй день боль несколько стихла, взялась откуда-то паническая атака. От упражнения тошнило. мне было реально страшно. На третий день я легла в кровать,взяла в руки раскраску - картинка птенчика с испуганными глазами стала моей "основой". Головная боль и страх вернулись, но я смогла успокоиться. Отслеживание коротких взглядов началось.

Сначала я следила за ощущениями в переносице: переносица точно магнит притягивала и отталкивала взгляды. Глаза, куда бы они ни смотрели, все равно возвращались к этому "магниту". Уши напомнили мне локаторы, которые как будто вращаются по направлению за движением. Бред какой-то пишу, но я чувствовала это "похрустывание" выше мочек. Солнечное сплетение - как если бы кто-то положил мне на грудь руку. Концентрация на нем давала в первые дня эксперимента тот самый панический ужас, а сегодня оно же ( это место) стабилизировало мои эмоции и успокоило моё внутреннее смятение.

Затем, наигравшись, я закрыла глаза и попробовала воспроизвести эти ощущения. Получилось вроде бы. Лучше всего вышло с переносицей. Это снова неправдоподобно прозвучит, но я почувствовала моргание глаза в районе переносицы. Переносица пульсировала дико, как будто что-то прорывалось наружу.

Затем я уснула. Я была в доме, сумрачно. Передо мной был стол, за которым сидели мои родители. В руках они держали карты. Шла игра с тетей и дядей. Тетя и дядя сидели в другой части комнаты, за плотной шторой и играли против мамы и папы. То ли покер, то в дурака. Я поразилась, как они так играют? если отделены плотной шторой.

Затем я обратила внимание на соседний столик. За ним сидели мужчина и женщина лет по 30. Они раскладывали пасьянс.
- Пиковый расклад, - сказал кто-то из них мне.
- Можно я попробую? - они дали мне карты. Фишка была в том,чтобы взять колоду и выложить, не глядя, одну масть целиком. В нашем случае - пики.
Я разложила - стали смотреть, что вышло. Зрение моё начало размываться, но я увидела, что выложила не пики, а фигню всякую.
- Я хочу еще раз попробовать, можно?
- Ты действительно этого хочешь? - спросили они меня.
- Да.
И зрение моё затуманилось окончательно, тело стало ватным и я провалилась в зеленый туман. Я начала падать,полностью осознавая, что эти двое вытолкнули меня в сновидение. Падала я долго, скорость нарастала. Меня вынесло в открытое пространство. Я висела в воздухе секунду,а потом дикий, сильный ветер подхватил и понес меня по воздуху. Я поняла, что эта скорость не позволит мне всё хорошенько запомнить, если только... и тут я вспомнила про "полет колибри". Я начала выхватывать детали: площадь, как мандала, цветная, великаны стоят к площади спиной и бьют в барабаны. Лечу дальше - скорость запредельная. Выхватываю детали, фонари, ветки деревьев, великанов в траве, синюю рябину и прочие ягоды на деревьях - синие, желтые.

Дальше (не хочу утомлять длиннопостом) я прилетела к калитке, вошла в беседку. Там я встретила покойных ныне брата и племянника, мы обнялись, поговорили. Все это время я периодически смотрела на руки, чтобы не терять осознание сна. С руками странно вышло - я видела только окантовку ладоней - середины не было, это напоминало глюки в текстурах комп.игр. Но хоть и такие, руки все-таки помогали.

Затем я вышла на площадку, рядом был подозрительно знакомый из прошлых сновидений пустырь. Ко мне подошел парень в штанах милитари, который сказал, что он рад видеть меня, что он тоже сновидит и хочет поговорить об этом. Я перебила его радушный настрой.
- Здесь опасно, это место - ловушка для сновидцев - бежим!!
Но было поздно - на нас напали, парня подстрелили. Выход был один - бросить его и улетать. Я закричала нападавшим, чтобы они замерли. Я кричала им:" Замрите,это мой сон!!" Но они замерли лишь на секунду и снова набросились.

Я не хотела менять сон и бросать бедолагу. Я подбежала к нему, схватила за ногу и взлетела с ним. "Это мой сон - мои правила, а значит ты легче тряпичной куклы!" - сказала я себе. И это сработало. Мы улетели и спрятались в озере от преследователей. Вот такой вот пиковый расклад вышел.

М.б. такие вещи убирать под кат? - не знаю, но мне наконец-то удалось перенести "полет колибри" в сновидение (хоть и ненадолго) и на радостях вот выложилась...
Неллия
23 Июля 2016 20:26
В общем 2-й день.
В свободные минутки стараюсь выполнять упражнения. Сначало продумываю траекторию движения глаз, потом уже захватываю объект вниманием и практикую. Изменений от траектории, не вижу.

Из того что ощущаю ничего не изменилось, "приход" в зону солнечного сплетения, очень очевидный. В зоне мочек уха, небольшое напряжения и теплота. А вот в зоне "3-го глаза" пусто.

Вчера перед сном, я воспроизвел ощущения которые испытываю при практике "полета колибри". В какой-то момент "мир остановился". Интересное и тяжело объяснимое ощущение. Продлилось всё не больше 10 сек, а потом мне стало лень и я перевернулся на бок и уснул.

Сны стали ярче, во сне чувствую что до осознанности рукой подать. Возникали моменты когда я знал что это сон, но при этом следовал сюжету.

Впервые во сне посетил "научный городок", кстати недалеко оттуда есть проход в "нижний мир". Тут же я встретил свою умершую тетю.
Xinari
23 Июля 2016 21:48
Nemo писал(а):
Если сравнить то это как осязание кожей, а здесь ощущение объекта направленным вниманием. Форма не ощущается. Просто наличие.
Меня постоянно преследует мысль, что это направленное внимание , словно невидимое образование на теле - щупальце. Что-то тянется из тела вслед туда, куда ты направил внимание
Lingerey писал(а):
Была сегодня в кино и старалась смотреть,не залипая в сюжет. напряжение в районе аджны и иногда простреливает внутрь глазницы.Только мне кажется это не совсем то,вроде как путают намерение и желание. И ещё внимание не всегда там,где взгляд. вроде глаза повернул,а внимание удерживается на первоначальном месте или предмете,это явно чувствуется.
Периодически делаю так: смотрю в одну точку, лучше - в пространство между глазами и этой точкой, а вниманием цепляю окружающие предметы, бегаю по ним, словно глазами двигаю, но при этом не двигаю. Пробовал расширять внимание на все, что оно способно охватить в поле зрения глаз. например, изо всех сил старался одновременно фиксировать то, что находится в самом левом краю обзора, и в самом правом. Если не халтурить, то здорово вырубает мысли. Детали картинки не видно, но в узком диапазоне делать мутнее-четче получается. После практики колибри заметил, что при этих действиях внимание ощущается как описал nemo.
yakk
23 Июля 2016 22:51
yakk писал(а):
Меня постоянно преследует мысль, что это направленное внимание , словно невидимое образование на теле - щупальце. Что-то тянется из тела вслед туда, куда ты направил внимание
Якк, так и есть. Даже не направленное внимание, а орган восприятия на энергетическом теле человека. Он есть у каждого человека. Точнее у конструкции "человек". Как 2 руки и ноги. И выглядит точно так же как щупальце, состоящие из усиков. При концентрации эти усики собираются в пучок. Что наверное(это уже плод моих мыслей)ими можно захватывать. При рассеивании внимания - щупальца рассредатачиваются. Так мы воспринием мир(опять домыслы).
Nemo
23 Июля 2016 23:32
Nemo писал(а):
Якк, так и есть. Даже не направленное внимание, а орган восприятия на энергетическом теле человека. Он есть у каждого человека. Точнее у конструкции "человек". Как 2 руки и ноги. И выглядит точно так же как щупальце, состоящие из усиков. При концентрации эти усики собираются в пучок. Что наверное(это уже плод моих мыслей)ими можно захватывать. При рассеивании внимания - щупальца рассредатачиваются. Так мы воспринием мир(опять домыслы).
Знаю я об этом очень мало, многое уже сказал.
Значит, его нужно раскачать.

Ваш КЭП ^^
yakk
23 Июля 2016 23:44
Тоже практикую выслеживание взгляда, пока перенести в сон не удалось, видимо плохо стараюсь.
При перемещении взгляда замечаю что между областями выше мочек и во лбу образуется что-то типо треугольника и как бэ его направляю в предметы, плюс при перемещении взгляда областью где уши чувствуется что-то вроде объема пространства (улица/дом).
Еще заметил если смотреть прямо и рисовать малый круг взглядом против часовой, то в пупке образуется "щекочущее" уплотнение, странное ощущение, им можно как щупальцем трогать предметы, напомнило старое упражнение омича, где он выращивал щупальце из живота))
Плюс был странный сон с белыми пауками, мне еще объясняли что можно и у себя в мире таких вырастить если правильно их опрыскивать)) после эти пауки превращались в больших, сливались между собой и заливались в монолит, вообщем галлюцинации какие-то)
Продолжу изучать направление взглядов и их связь с центрами тела)
marlock
23 Июля 2016 23:51
Сегодня делала свой "полет колибри" и сравнивала с ощущениями, вызываемыми без него. Если смотреть по сторонам, то возникает чувство, что уши поворачиваются и в затылке также ощущение поворота как будто локатора в сторону рассматриваемого объекта. Если долго держать ощущения, то расширяются на всю голову, при этом гудит или вибрирует в области переносицы, распространяется ко лбу и до неба, плюс уши и затылок, покалывает язык. Голова вся гудит, почти как болит, но больше похоже на сильное напряжение, усталость. Один раз было ощущение, что остался только череп, а остальное растворилось. И еще один раз пульсировал один глаз.
sova
24 Июля 2016 00:02
Во время выполнения упражнения базовый объект находится в поле внимания, даже если на него не смотреть. Объекты на которые бросается взгляд начинают восприниматься как некие опоры общей картины. Через некоторое время появляется ощущение связи между опорными объектами и базовым объектом, и они уже воспринимаются как система. Таким образом, выбрав другой базовый объект и опороные, то вспомнив предыдущий (поместив в поле внимания), он как бы подтягивает опорные объекты и в голове возникает четкий образ этих объектов, как системы. Чем то напоминает объектно-ориентированное программирования. Где каждому родителю присваиваются определенные функции, классы и т.д.

Ощущений практически никаких нет, если их целенаправленно не отслеживать. Так, согласно заданию, если ловить ощущения в трех местах, то они там и появляются. В основном это тепло, покалывания, небольшое давление. Если во внимание брать все тело, то постепенно начинаешь ощущать энергию, и скорее всего с упражнением это не связано.

В снах положительных изменений нет. Раньше хорошо помнил сны, да и люциды с осами бывали, а сейчас тишина. Подозреваю, что идет некая перенастройка внимания, а может и еще что то.

Продолжим свой "полет" ^.^
Teemo
24 Июля 2016 06:04
Практикую два дня взгляд колибри.
Ощущения интересные, но не очень похоже на то, что описывают остальные. Может быть, я что-то не так делаю: имеется главный канал внимания, типа книга, планшет, телефон, делаю вид, что поглощён им, а сам не-делаю смотрение туда, периодически постреливаю взглядами по сторонам, сократил до 2 секунд, три уже долго.
Через некоторое время таких дел начинает ощущаться некоторая оболочка вокруг тела, но расстояние определить не могу чётко, только чувствую её, одновременно с появлением оболочки начинает происходить тугое втягивающее ощущение ниже пупка, именно и точно в месте второй чакры. Да простят меня за подробности, дянь-тан явно переворачивается, и масса энергии переливается куда-то вниз. я чувствую её, как густой раскалённый металл, который поступает вглубь живота и вниз, точно к копчику. Протекая туда эта энергия создаёт неописуемое текучее ощущение, довольно приятное, которое можно назвать только как сильная нежность. Оно не очень нравится мне, но однозначно приятно для тела. Это похоже на то, как будто там пермещаются скрученные шелковые простыни (я не знаю, как это описать ), Эта энергия льётся и льётся из 2 чакры, и кажется, не убывает оттуда, или её там так много, что я не могу вычислить, когда она закончится. В общем, она втекает в тонкую точку в основании позвоночника, это место ощущается, как зарождение электрической цепи : что-то вроде нарастающего заряда, он накапливается там и периодически прорывается в позвоночный столб, по которому движется ни медленно ни быстро, но стремительно и довольно плавно к самому затылку. По телу при этом начинает растекаться расслабление, наполняющее чувство силы, которое медленно заполняет тело, как сок дерева весной поднимается по стволу и начинает неспеша питать каждую прожилку. Эту энергию я уже описывал по ощущениям как нежность. Вообще она мне не свойственна, и я её воспринимаю как что-то незнакомое, посторонее, но не мешаю её распространяться.

Вместе с этим ощущение сферы вокруг тела усиливается, она становится плотнее, как будто в некоторых местах в спине эта энергия выходит из меня и вливается в сферу, наполняя также и её.

В солнечном сплетении я практически не чувствую ничего необычного. Иногда там на несколько мгновений прокатываются какие-то мягкие спазмы, но едва заметно, зато очень сильные ощущения в верхней части груди, доходящие до горла. Их появление невозможно не заметить: как будто горло становится центром ровного треугольника. Вы видели "Лучезарную дельту"? На долларе, например. Сияющее око в труегольнике. Точно такая же фигня у меня с горлом, как будто вместо ока - яремная выемка (ямка между ключицами), а вокруг неё распросраняется треуглоьное, очень упргуое сияние.
На самом деле вот этот треугольник - самое сильное ощущение при практике взглядов "Колибри", у меня есть необъяснимое чувство, что это место делает что-то типа видиения. Потому что когда я дожидаюсь до включения этой области горла, мир стремительно начинает затормаживать, и моё восприятие сильно изменяется: заметно изменяется глубина и "присутствие" , я получаю большое удовольствие от этого странного состояния. Я ходил так почти час по красной площади, (и нафоткал вам кучу великолепных картинок! Которые оказались заурядными снимками мостовой, когда меня отпустило это состояние Но тогда они казались мне невыразимо красивыми). В общем, когда движение энергий достигает горла, тогда я - да, начинаю чувствовать области вокруг ушей, как будто появляются круглые большие пятна прямо напротив ушных раковин, будто носишь невесомые большие наушники, и кажется, что эти центры каким-то образом излучают в стороны и помогают ориентироваться и иметь равновесие, не относящееся к равновесию тела.

Кстати, над переносицей я не ощутил ничего необычного. Вообще никаких изменений, разве что пару раз показалось, что там есть область "рассеивания" внимания. То есть когда я концентрируюсь там, мои глаза как бы охватывают сразу всё, и ни на чём конкретно не могут зафиксироваться.

В общем, да, длинный пост.

В итоге, два действительно заметных результата - это углубление восприятия, которое трудно описать, что-то вроде пред-остановки мира, когда вдруг воспринимаешь сразу всё, что попадает в поле внимания, одновременно, и чувство мягкого, но сильного свечения в области горла и верхней части груди.


СНОВИДЕНИЕ

Вчера входил в сон довольно плавно, как будто я где-то набрал силы. Прям без проблем. Но почувствовал, что немного уплываю, и при этом стремительно взлетаю вверх, вижу уже под собой ландшафты, и парю в небесах + подбирается эйфория. Я не люблю эти дела, мне захотелось встать "на землю", и я стал переключать взгляд. Я делал это супербыстро: доли секунды на каждый объект, и как будто выбрасывал жгутики вперёд, притягиваясь к каждому объекту, на который бросал взгляд. Ниже и ниже, и достиг земли, и затем стал замедлять темп перключения взгляда. Усилием воли я стал задерживать его на каждом объекте, на каждый отсчёт "Раз". Потом стал делать "Раз, два.", потом "Раз, два, три..." И между ними делать споконые паузы. Так я стабилизировал сон и стал входить в картинку медленно и спокойно переводя взгляд с одного объекта на другой. В итоге я понял, что абсолютно осознаю себя, притому чувствую спящее тело, и ещё вдруг подумал, что я могу найти что угодно. Я стал направлять свой взгляд в пространство и удерживать в голове ту ситуацию и того человека, которого хотел увидеть. Как и советовал ДХ. Я не знал, куда идти конкретно, я верил, что взгляд меня выведет. Так я, перебрасывая взгляды, вперёд по пути, пробирался через сон, и достиг интересной сцены. В общем, наверное я должен сейчас фонтанировать эмоциями и говорить, что я достиг невероятного результата, потому что сам не ожидал, что так легко всё получится. Но что-то я сегодня не в духе А результат был на самом деле...наталкивающий на мысль о том, что я себе это внушил и мне приснилось.
Короче, метод работающий, но надо проверять и тестировать. Мне понравилось.

Кстати, отследил нечто новенькое: когда я бросал взгляды на объекты при погружении в сон, я осознал с несомненной ясностью, что мой ум - чужая штука. Я услышал его монотонный голос, который постоянно повторял набор неприятных вещей. Я пока не знаю, что делать с этим, но опыт был такой шокирующий, что я решил его отложить до момента, когда захочу с ним разобраться. Блин, я просто услышал чужой ум у себя в голове, ребята.
Он ужасный. Я его не очень-то и люблю
Он даже просто неприятный на звук. Он как будто хочет меня сделать никчёмным
se7en
24 Июля 2016 06:33
Во второй день наблюдения к ощущениям прибавилось постоянно давящее чувство в области груди и выше переносицы. Еще два дня подряд периодически покалывало в груди (не знаю связано ли это с наблюдениями или нет). Пробовала настроиться на ощущения от коротких взглядов: заметила, что при этом внешнее внимание уходит вглубь сознания (мысли и видение глаз), а вот "взгляд" тела, наоборот, вырывается во вне.
+ К необычным ощущениям: после первого задания временами стала ощущать вибрации в области рук, а вот вчера вечером в области ладоней ощущала сильное покалывание (+ чувство переполнения энергии в этих областях).

Со снами в последнее время туго. Визуально вспоминаю только обрывки одного-двух сновидений, но (в теле?) остается неясное ощущение присутствия во многих снах.
Из того что помню по поводу разного видения:
Я с кем-то стояла на перроне ж/д вокзала. Под ногами бегала кошка. Я сказала сопровождающему, что хочу вместо кошки увидеть кролика, на что тот предложил исполнить это с помощью намерения. Ощутить задуманное получалось с трудом: кроликом кошка становиться явно не хотела, видоизменяясь только частично или лишь на мгновение. Подумав, что творю какую-то глупость, снова обратила внимание на сопровождающего, спросив будут ли все окружающие видеть ее кроликом. На что тот улыбнувшись ответил, что естественно нет: кроликом она будет лишь в моем видении, а все окружающие будут продолжать видеть в ней кошку.
setami
24 Июля 2016 07:56

Полет колибри - задание 3

< к содержанию      < предыдущему заданию      к отчетам >      Дар попугая >

Следующие три дня продолжаем практиковать "полет колибри". Чем больше внимания и времени вы уделите этому упражнению, тем более удивительными будут результаты вашего обучения.

Перед сном, сходив на горшок и укрывшись одеяльцем, начинаем выполнять "полет колибри" с тем, что видим на внутреннем экране перед глазами. Что бы там ни было - темнота, мишура или образы - поступаем по накатанной схеме. Нижняя часть обзора - это основа. Это место, куда мы смотрим для опоры внимания. Затем бросаем несколько быстрых взглядов в разные части верхней половины экрана. Пусть перед глазами мелькает что угодно, пусть начинаются и рвутся сюжеты, пусть мельтешат черно-белые или цветные пятна - вы тупо выполняете "полет колибри". Вскоре ваш внутренний диалог остановится. Затем начнется сопротивление организма - телу не нравится ОВД. Выполняйте упражнение, сколько сможете. Затем ум устанет от него, и вы сдадитесь.

Тем не менее, культивируйте ОВД и практикуйте "полет колибри". Часто это упражнение будет заканчиваться осознанным входом в контролируемое сновидение. Еще чаще вы по утрам не будете помнить, чем закончилось упражнение. Это не беда. Тренируйтесь и становитесь дримерами. Если вы попали в КС (контролируемое сновидение), то продолжайте "полет колибри". Не заморачивайтесь вопросами: что делать дальше? Это задание всего на три дня. Потерпите. Потом наиграетесь в КС. А эти дни выполняйте только "полет колибри" перед сном и во сне.
vachap
24 Июля 2016 10:00

Отчеты по заданию 3 (полет колибри)

< к содержанию      < к заданию      Дар попугая >

Нельзя не заметить, что тема "Отчеты" теперь разбита по заданиям. Соответственно эта тема для отчетов по третему заданию в обучении "полету колибри". Всем успехов.
Узелок
24 Июля 2016 12:56
Слегка подсиневшие ники значат, что вы состоите в группе учасников практикума. На данный момент это ничего не меняет, но в будущем может быть.
Узелок
24 Июля 2016 14:24
По дневному сну. В голове мелькала куча мыслей, готовых сформироваться в образы, вот диковинного вида собака, а вот я смотрю сверху на небольшой водный канал ...и я старалась переводить взгляд то на один элемент образа то на другой. Заснув, я попала в сюжет, который был и не был обычным сном одновременно. В нем присутствовали энерго-информационные сгустки(не знаю, как еще их назвать) разных цветов(красный,
темно-серый и др.).Сгустки были похожи на плотные облачка и важен был не сюжет, а траектория. Я переходила от сгустка к сгустку, у каждого было свое настроение, своя задача и свое развитие. Причем я в буквальном смысле перемещалась вверх вниз, вбок по конструкции, напоминавшей горки/лестницы в здании. Мне нужно было выстроить свою траекторию, потому что сделав это я получила бы свой сюжет и выполнила бы свою задачу.

А ночью снилось несколько моментов.

В кухонном столе нашла рамку с фотографиями моего прадеда и прабабки. Решив их рассмотреть, увидела надпись на обратной стороне, которая содержала абсолютно неправдоподобные сведения,а также комментарий человека по фамилии Адлинг(прочтите наоборот). Кроме того, из рамки выпали еще две фотографии, они были цветные и на них была изображена моя мама и я маленькая. Опять же говорилось прямо противоположное тому, что есть, эдакий перевертыш.

В другом сне в комнате дома появилась огромная клетка, вокруг носилось двое псов и маленькая обезьянка. Попыталась закрыть обезьянку в клетку, но чувствовала, что это ей не нравится, да и лаз нашелся. Я решила оставить ее свободно перемещаться и сразу почувствовала, что взаимодействие с обезьяной может быть весьма приятным и плодотворным. Она прекрасный ночной охотник и сторож, ловкий и чуткий, который может проявить себя защитником в нужный момент. Но она не была моим животным, и я и не пыталась сделать ее своим. Где-то рядом незримо присутствовала женщина-обезьяна принадлежала ей.А затем в сюжете я так долго и интересно вела речь про отражения и про нос)),видимо сказалась вчерашняя практика.Только вот посмотреть на него не сообразила..
Lingerey
24 Июля 2016 17:47
Днем упражнялась при чтении книги. Делала короткие взгляды в конце предложения при встрече точки, затем решила увеличить количество взглядов и делала их при встрече каждой запятой. Были ощущения в глазах, похожие на усталость и тяжесть в переносице. Примерно через 40 минут меня заклонило в сон и я погрузилась в дневное засыпание. При пробуждении я не шевелилась и не открывала глаза, погрузилась в новый сюжет. Все происходило без моего участия, я была наблюдателем со стороны, которого никто не видит. Осознала, что ОСы у меня в основном такие и бывают - я безмолвный наблюдатель. Вспомнила там про фишку с носом, стала его искать, скосив глаза, и не нашла.
Nookie
24 Июля 2016 18:45
Отпишусь здесь по второму заданию.

Очень понравилось исследовать полёт колибри.
Уселась на лавочке в парке и стала бросать короткие взгляды в сторону окружающих предметов.
Через какое - то время пришло ощущение что происходит сновидение на яву.

Сначала бросала взгляды на периферии, ближе к уровню глаз, потом стала поднимать взгляд выше.
Во втором варианте мир стал как бы более объёмным.
Но состояние не реальности происходящего не покидала на протяжении всего процесса.

Вот мобильник, в которой я якобы что-то читаю, дерево, цветы, прохожие…

А вот что-то что я не могу описать словами.

Спустя какое-то время закончила и спустилась в подземку.
Уже перестала бросать быстрые взгляды, но ощущение того, что всё вокруг сон и я просто сплю не покидало до конца дня.

Из ощущений, очень хорошо ощущались точки за ушами, и немного точки в ногах, о которых когда-то говорила Равенна, те три импланта.
lelit
24 Июля 2016 18:48
Тренировал колибри в парке в соседнем городе. Основа - эл. книга и телефон. Пытаюсь делать и во время ходьбы, и поедания мороженного; включить его везде.
В парке был как в другом мире, на другой волне. Люди были в одном слое, я - в другом. Казалось, что они не смогут до мня дотянуться, это давало чувство безопасности и какой-то сказочности. Словно сновидение. Следил за всем быстрыми взглядами, правда иногда отвлекался и восприятие становилось обычным.
Касательно ощущений в теле. Когда предварительно фиксирую вниманием какие-либо точки на теле, а затем кидаю быстрый взгляд куда-либо вокруг, то в этих точках возникает ощущение, как будто что-то поворачивается в месте с быстрым взглядом и возвращается в исходную позицию, когда взгляд снова идет к основе-телефону. Сначала я залипал на тех точках, что указал Вач. А затем попробовал также изучить другие части тела на предмет реакции на быстрый взгляд. И обнаружил, что все части тела (а может и не все), на которые предварительно направлено внимание, делают синхронный "поворот" вместе с быстрым взглядом.
Воспроизвести ощущения получается, если мысленно воспроизвести сам быстрый взгляд и направить внимание на те же точки, ощущение которых воспроизводишь, как-то так.
yakk
24 Июля 2016 21:26
Интересно, где использовать воспроизведение ощущений? Я пробовал так воспринимать объекты без взглядов, воспроизводя ощущения+внимание, и пришел к выводу, что так можно обследовать и "щупать" объекты. Но что, если я до этого не трогал(не чувствовал) объект и не видел его? В этом варианте - "ничего не видно"
yakk
24 Июля 2016 21:36
У меня было много времени чтобы наблюдать за людьми. За тем как они совершают свой полет колибри, но сделал я это правильно лишь один раз.

Предварительно я постарался найти упоминаемые Вачем ЭЦ.
Чтобы сделать это, я обратил внимание на мышычные напряжения в переносице и ушах, которые возникают во время движения глаз. Водил глазами по максимуму налево, направо, вверх, вниз, по кругу и т.д., запоминая места где возникают ощущения мышичных напряжений или натяжений. А потом вышел в люди.

Сидел я на лавочке и читал флаер. Целых 40 минут я читал об экскурсиях, что доступны в родном мне городе, но это никого не волновало. Даже меня. Смотреть я пытался и так, и сяк. И по старому (как обычно), и по новому (по разному).

Когда, вместо того чтобы обращать внимание на то что я усматриваю, у меня получилось перевести внимание на то как я смотрю, мои глазно-ушные ЭЦ активировались. Тогда, сидя на лавочке с флаером, я обращал внимание на мышичные напряжения возле ушей при движении глаз, пытаясь найти нечто более тонкое, как сказал Вач.

На следующий день мне удалось пережить эффект активации ушных ЭЦ. Они делают внимание шире.

Вот я смотрю как мой сотрудник прошивает девайс и вдруг, ХОПА, вижу кабинет, клиентов, инструмент, окно, солнце, тучи, тетрадки и т.д. Внимание растеклось по объему.
Вот я смотрю как идет девушка лет 17-19 в купальнике, и у нее самая кайфовая попка на берегу. Черные трусики тонга подчеркивают ее сочные ягодицы. Они небольшие, как раз для моей ладошки. Ох как мне хочется... вдруг, БАЦ, я вижу берег, реку, много народу, зеленые острова где-то далеко, и т.д.


Короче, защитываю себе небольшой успех. Но не все так просто.

В первые дни я сразу принялся наблюдать за своим полетом колибри, жутко тупя, и вообще не понимая, что такое быстрые взгляды. Сколько это быстрые? Что значит фиксация в пространстве? Может ориентация? Что значит "узор взглядов"? Прав ли Вач когда говорит, что этот вид восприятия определяет наше мироописание? Может быть наоборот? Может наше мироописание определяет "узор взглядов"? Или эти два явления попросту взаимозависимы?

Под конец второго дня мне удалось либо ответить на собственные вопросы, либо отбросить их прочь. После этого главной проблемой была неспособность концентрироваться на своих ощущениях во время жизнедеятельности. То есть когда присходят какие-то перемены в обстановке (гудок машины, случайный разговор, и т.д.) я постоянно отвлекаюсь и напрочь забываю об упражнении. Я начал думать, что это работает один из элементов инородного патча, потому что физически ощущалось потеря действительности. Я физически чувствовал нечто между собой и реальностью (воспоминание? фантазию? мысль?). Как только я начинал, например, слушать разговор или смотреть на людей не теряя себя, не теряя своих чувств, мне казалось я перестаю понимать людей. Казалось, что я туплю хуже чем обычно.

Я понял, что эта штука, чем бы она нибыла постоянно отвлекает меня от заданий и упражнений. Короче, это не совсем в тему, так что я вернусь к заданию и скажу кое что об ЭЦ в переносице.


В первой попытке активации ЭЦ переносицы внимание уплыло в аджну, и она как обычно завилась до боли. Кстати, в ушах тоже, почти болит от ощущений. Но это не боль.
ЭЦ переносицы ощущается на глубине глаз, чуть вперед. А на коже чувствую зуд как при активации аджны, но ощущение слегка другое. А по форме оно сильно напоминает часть защитного шлема из средних веков, что защищает нос.


ЭЦ в солнечном сплетении мне знакомо давно, потому как я еще до знакомства с ХС баловался стереопарами. А после, часто, но мало, созерцал клеточный узор.


Ах, да. Забыл сказать, что ЭЦ переносицы у меня пока связанно со способностью сосредотачиваться на обьекте (длительность смотрения), а ЭЦ солнечного сплетения фокусироваться на обекте (настройка четкости).

Пока так. Вроде бы все сказал.


Хотя нет.
Я еще пытался ощутить энергетическую составляющую глаз. Ничего кроме, "разных" взглядов не получилось. Делал взгляд то злым, то наивным, то жаждущим совокупления, то усталым, то озорным, и замечал ущощения в глазах.
Узелок
24 Июля 2016 23:46
Пытался сегодня ночью выполнять третье задание. Организм воспринял все крайне серьезно и постоянно будил меня всю ночь - типа, чего спишь, давай работай! В результате - не выспался и голова болит.
Войти в КС не удалось. Под утро снился большой сон с динамичным сюжетом. Довольно хорошо запомнился.
Lim
25 Июля 2016 08:07
Не совсем понятно как делать "полет" с закрытыми глазами. Темное пространство перед глазами воспринимается как нечто однородное и когда смотришь вниз этого пространства, а потом по сторонам, то ничего не меняется. Такого эффекта как при выполнении на окружающих предметах, нет. И не могу понять, с закрытыми глазами надо ими шевелить или достаточно ощущения направления внимания? Т_Т
Teemo
25 Июля 2016 08:15
Lim писал(а):
Организм воспринял все крайне серьезно и постоянно будил меня всю ночь - типа, чего спишь, давай работай!
Примерно точно также было и у меня. Лег в кровать, закрыл глаза , начал свой "полет колибри ", в какой то момент показалось, что пространство перед собой трансформируется в трубу, из центра которой выходят какие то образы, а потом бац! и я проснулся посреди ночи начал опять, но сразу провалился в простой сон, и так раза три за ночь. Хотя на утро смог вспомнить сюжет порядка трех снов. До полета колибри во сне пока не добрался, но буду стараться.
Volicus
25 Июля 2016 08:31
Ночью.
Смотрел сначала на тёмный экран. Глаза сначала двигались. Болтавня встало почти сразу. Потом образы. Пейзажи. Не обращал внимания, видал взгляды. Потом картинки чуть оживать начали и чётче. Потом отрешился от этого. Бросал взгляды на тёмном экране. Потом вернулся к нише с образами. Были деревья поля и всадники.
Потом пошли сюжеты снов. Кто-то с кем-то болтал. А потом моё ВД начало отвечать. Я офигел. Но наплывающий сон откинул. Так было ещё пару раз.
Проявлялся я так полчаса. Потом запарился и начал засыпать.
Сны были но глупые, осознанности не было.

Днём начал постоянно уделять время полёту колибри. Иду на работу взгляд внутрь себя(рассеянный) потом короткие. Пью чай, на чай и взгляды по сторонам.
Объекты стали чуть объёмнее чем раньше. Больше шире и полно начал воспринимать окружающее пространство.
Nemo
25 Июля 2016 08:37
По 1.3, прочитал в ваших сообщениях все что хотел спросить и написать, столкнулся с тем же, еще вчера днем хотел поспать, и закрыв глаза,...опана, темновато, и загасить вд...щас, в таком ковардаке ...вопросы сыпались от меня и возвращались мне же, ВД неутомимый, решил начать с того что хоть разобраться что делать, я поводил глазами по краям, по сторонам, наблюдал за ощущениями. Ночью перед сном повторил упражнение и....не помню как я уснул Еще кстати, я подумал что упражнение чем то похоже с "параллельным скольжением со сном" (и не могу вспомнить где я прочитал, чтоб перечитать). Вообщем копать и копать.
Dima
25 Июля 2016 09:56
Перед засыпанием стала выполнять упражнение, по сравнению с опытом в реале, в предсонном состоянии мне оно дается легче. Поначалу конечно образов никаких не было, сплошная темнота, кое - где вспыхивало свечение, поэтому я просто стала представлять образы себе, стреляя в них вниманием. Постепенно на фоне появилась светящаяся закручивающаяся воронка. Не стала делать на ней акцент, а продолжила "полет ". По ощущениям я бросала своеобразные щупальца и прикрепляла их то к одному объекту, то к другому, а затем возвращала на "базу". ВД затих, очень приятное ощущение тишины и наполненности Напоминала себе гигантского осьминога из какого-то фантастического фильма, который своими щупальцами подцеплял объекты к себе, и,если надо, то притягивался к ним.Когда щупалец много и они обхватывают объекты-мир фиксирован, затем щупальца хватают другие объекты и снова фиксация, все это происходит очень быстро. В процессе я наконец почувствовала район переносицы, а также возникло напряжение в области почек, сначала с правой стороны, затем и с левой тоже, это было в новинку и очень явно ощущалось.
Сразу после упражнения во сне я проделывала то же самое, только сюжет был про кладбище)) У меня значит появлялась гхм..новая могила, которую я отыскивала, стреляя взглядом и перемещаясь в нужное место. После нахождения ее, я возвращалась в первоначальное место, затем следующая могила и тд. Иногда взгляды/поездки на место были короткие, иногда долгие.
Lingerey
25 Июля 2016 10:40
Teemo писал(а):
И не могу понять, с закрытыми глазами надо ими шевелить или достаточно ощущения направления внимания? Т_Т
Я вчера когда лег, тоже завис на этом вопросе. Решил пробовать все варианты. Двигая глазами, словно они открыты, а так же просто направляя внимание. Не помню как уснул, но упражнялся продолжительное время. Просыпался раза 3-4 за ночь. В полу понимающей голове мелькала мысль:"Ты че остановился!? Продолжай колибри!" И я быстро начинал в полудреме кидать быстрые взгляды в верхнюю часть "экрана", а еще и серии быстрых взглядов, как по очереди, так и просматривая "экран" в нескольких направлениях за один бросок взгляда. Тут уже вырубало, как мне кажется, почти сразу. Толком ничего не запомнил, лишь несколько сцен из сновидений.
Еще старался воспроизводить ощущения в теле, насколько хватало концентрации на всем этом )
yakk
25 Июля 2016 10:40
Перед сном начал свой полет, улегся на спину и поехали. Когда начал смотреть на черный экран, то возник вопрос: Глаза должны двигаться или как-то смотреть по сторонам концентрируя внимание?

Просто когда глаза смотрели по сторонам, периодически веки приоткрывались, что очень раздражало.

Смотрел я так минут 40-к, из того что удалось ощутить. Через какое-то время взгляд хочет остановится и "углубиться" в эту тьму. Т.е. мне стало трудно держать внимание, когда бросал взгляд по сторонам.

Начали всплывать картинки! НО
Картинки были не в этой темноте, они рождались где-то в мозгу, а т.к. тут мое внимание, то казалось будто они в этой темноте.

В общем потом мне надоело. Я лег на бок, и продолжил полет, но уснул через 5 минут. Снов было мало, осознания не было.
Xinari
25 Июля 2016 10:48
vachap, поясни пожалуйста по 3-му заданию. Глаза должны физически двигаться при просмотре экрана или нет? Если нет, то как перемещать взгляд по экрану?
Xinari
25 Июля 2016 10:53
Xinari писал(а):
Через какое-то время взгляд хочет остановится и "углубиться" в эту тьму.
Вспомнил, что после некоторого времени "смотрения" в тьму, как будто начинает восприниматься некоторая глубина этой тьмы.
Как бы есть вариант просто пялиться (смотреть) на тьму, а есть другой вариант, в котором тьма выглядит как объемное пространство, кажется, что можно бродить в ней, среди темно-серого дыма. И в этом варианте кидание быстрых взглядов с движением глаз проходило, как днем в парке, только вместо картинок была тьма/мишура/пятна/туман/дым.
yakk
25 Июля 2016 10:58
Xinari писал(а):
Начали всплывать картинки! НО
Картинки были не в этой темноте, они рождались где-то в мозгу, а т.к. тут мое внимание, то казалось будто они в этой темноте.
вот и у меня такая же ситуация, и мне кажется, что движение глаз "вспугнуло" картинку.

p.s. немного подотстала с заданиями и отчетами. Наверстываю))))
Cassiopeia
25 Июля 2016 11:23
Смотрел полетом колибри на темноту. Лежал минут 10, потом не заметил как заснул. Что было дальше не помню. Утром даже снов толком не запомнил
dan271
25 Июля 2016 11:28
Вчера перед сном водила глазами сначала по черному экрану, затем стали возникать образы. При движении глаз картинка не менялась, стала водить не глазами, а вниманием - тоже ничего не менялось. Затем я попробовала проконтролировать возникающие образы и (банально ) пожелала увидеть свои руки. Сновиденный взгляд сместился вниз, и я увидела свои руки, держащиеся за железные поручни. Руки были полупрозрачными и оплетены лиловыми мерцающими прожилками. Вернула взгляд "вперед" и дальше не помню... наверно, провалилась в сон.
Утром после пробуждения бродила вниманием по черному экрану. Сделала вывод, что глазами водить не надо - толку от этого нет. Образов не было, зато был эффект как у Lingerey - короткие взгляды внимания были похожи на щупальца, которые из крайней точки внимания что-то притягивали "на базу" в низ экрана. Внизу была концентрированная часть, сложенная из притянутых частиц по краям со всех сторон. Область края, откуда внимание собирало частицы, напоминала собой трилистник, хотя края как такового я не ощущала - это бесконечное темное пространство.
Nookie
25 Июля 2016 11:39
По итогу нескольких дней тренировок : напал жуткий отупизм, хотя в снах и правда начали проскальзывать моменты осознанности.
Не покидает ощущение, что я все-таки делаю что-то не так. Постоянное давление в переносице, внутри глазных впадин иногда усиливается и расползается на затылок и бугры за ушами у основания черепа. При этом мочки ушей совершенно не ощущаются. Попытка погрузиться глубже и разобраться с тем, что мешает вызывает жуткое раздражение. «Полет колибри» перед сном пока не дал ощутимого эффекта – проваливаюсь в сон.
Во сне собираюсь смотреть фильм в соответствии со вторым заданием. Я словно прикасаюсь к нему областью в районе груди, в то время, как глаза свободны и способны фиксировать все происходящее вокруг, а не только сюжет фильма. Но мне что-то мешает, преграда ощущается почти физически и я проваливаюсь в другой пузырь, где оказываюсь уже на многополосном шоссе, но движение затруднено и я пытаюсь с этим разобраться. Затем снова проваливаюсь и залипаю в сюжет: необходимость уйти из своей привычной жизни, бросить абсолютно все, но есть причины, которые меня не пускают…
Lingerey писал(а):
У меня значит появлялась гхм..новая могила, которую я отыскивала, стреляя взглядом и перемещаясь в нужное место.
Было нечто похожее. Первый кадр - отыскала нужную могилу. Второй кадр - две девушки в ярких шарфах гуляют внутри пирамиды. Третий кадр - лопата погрузилась в каменистую почву могилы. Проводится эксгумация захороненных в ней двух тел. Четвертый кадр - кладбище связано с пирамидой, внутри которой уже опускается плита и две барышни в красивых шарфиках перемещаются на "нижний уровень". Следующий кадр - девушки уже в темном подземелье и похожи на оранжевых "лунтиков" в фиолетовую крапинку. Вокруг полно разнообразных "форм жизни" собранных в соответствии с их типом. При каждом новом взгляде они меняют свою форму, но не цвет.
Katerina
25 Июля 2016 11:40
Движения глаз непосредственно связаны с ВД. Особенно это заметно, когда начинаешь практиковать "взгляд колибри"с закрытыми глазами, в частности, перед сном. Соответственно, пока глаза скачут туда-сюда вместе с ВД, то и взгляд колибри толком не получается. Невольно пытаешься угомонить эти микродвижения (вместе с ВД), и в какой-то момент это получается. Глаза успокаиваются, перестают дёргаться, глазные мышцы расслабляются, перевод взгляда происходит плавно и ровно. Начинает прочищаться и область обзора. Думаю, надо поработать с этими ощущениями и дальше.
Psychonaut
25 Июля 2016 12:14
Было весьма трудно бросать короткие взгляды с закрытыми глазами. Дольше пытался "нащупать" ту точку опоры, от которой нужно бросать взгляды в верхние точки. Произошло так, что вд сдался очень быстро и унесся куда-то вдаль от упражнения. В итоге провалился в сон и даже не запомнил как. Сны в последнее время запоминающиеся и наполнены бурей эмоций, чаще негативными. Хотя насчет последнего, не думаю, что это связано с практикой.

И не обратил внимание ЭЦ, что собираюсь исправить.
Aleo
25 Июля 2016 12:49
Идея практиковать полёт колибри с закрытыми глазами перед сном пришла мне ещё во время выполнения 2-го задания. Но в тот момент ни чего толкового не вышло. Да и сейчас ни чего не получается Думал я один такой, но смотрю многие столкнулись с похожими проблемами.
Прошедшей ночью решил лежать на спине и смотреть в закрытые глаза изо всех сил. Тоже думал о том, двигать ли глазами или внимание направлять в разные точки. В конечном итоге победило жгучее желание перевернуться на живот. Перевернулся - уснул. Как и у некоторых, были агрессивные сюжеты в снах - то я бил кого-то, то какая-то тётя в хиджабе орала на меня за то, что я её нечаянно задел. В общем, некоторые сюжеты снов запомнил. Может попробовать делать это упражнение сидя?
oo0o0oo
25 Июля 2016 13:48
Хотел написать отчёт ещё утром, но немного завертелся.

Очень много времени уделяю упражнению днём. Ощущения всё те же. Иногда не хочется заканчивать упражнение и залипать в какие-то дела. Есть ощущение, что с залипанием я становлюсь спрайтом и вливаюсь в стандартный сюжет. Колибри же вытягивает меня оттуда и позволяет находится здесь и сейчас. От этого я наполняюсь какой-то свежестью, силами. Во время выполнения упражнения ВД заторможен максимально. Звуки выходят на передний план. От этого явно улучшается слух. Иногда я ощущаю переносицу разбухшей, как будто мне врезали в нос и сейчас там здоровый синяк. Был один забавный случай, я перевёл взгляд на стол и перед ним появилось светлое расплывчатое пятно внимания диаметром меньше метра. Картинка стола поплыла, хотя остальные объекты оставались чёткими.

Ночью я сделал прокачку и перешёл к колибри. Сначал я пытался двигать глазами, но быстро понял, что это не имеет смысла. Тогда я немного подождал. ВД затормозился и темнота перед глазами углубилась, стала насыщенной и объёмной. Всё тело почти исчезло, кроме кистей. Я оторвал от них внимание и направил его на внутренний экран. Вдруг я понял, что всё это время неосознанно пялился в его нижнюю часть. Он затягивал меня также как планшет, просто пожиратель внимания какой-то. Мой взгляд отражался как светлое пятно внимания на чёрном экране. Таким взглядом я залипал в нижнюю часть и через пару секунд переводил его поочерёдно в верхние части. Это было очень просто и я быстро нашёл свой особый ритм, очень помог дневной опыт колибри. Он был похож на подготовку к этому этапу. Все движения уже отработаны в реале и остаётся только воспроизводить их тут. Совсем скоро стали появляется картинки, звуки, сюжеты, которые затягивали внимание в себя. Иногда я проваливался в них, но волей выныривал и продолжал делать упражнение дальше. При приближении внимания, в светлом пятне я мог различать какую-то мелкую пиксельную сетку. Но меня это сильно не парило, ведь теперь чернота стала очень реальной и я как-будто почти находился в тёмной комнате и делал колибри там. В какой-то момент телу это не понравилось и я стал подниматься в верхние слои реальность. Через несколько минут я повернулся на бок и начал следующий подход. Спустя секунд 20 я уснул. Всю ночь видел сны в новых или давно непосещаемых локациях.
whjtefox
25 Июля 2016 14:24
Пытался настраиваться на упражнение целый день. Для меня сновидение новая и пока не освоенная тема. Сколько не пытался либо искать руки, либо входить в двери, ничего не получалось. Вчера лег спать и настроился делать колибри. Настрой был видимо сильный, так как уснул я быстро. Ничего из того, что было перед сном(если было, но есть маленькая надежда, что что-то было) не помню. Однако, ночью приснился сон, который я даже вспомнил и немного отрывки второго сна. Раньше я думал, что за всю ночь я вижу один, ну максимум два сна. А здесь сразу два, тоже неплохо. Интересно конечно, что в каждом моем действии или бездействии присутствуют незаметные для меня привычки или фильтры. Мне кажется, что надо стремится к новому опыту, засыпать с Колибри.
ivan
25 Июля 2016 14:39
Как делать - вопросов не было. Закрыв глаза, выделил область перед собой. Взгляды в область вверх делал глазами. Через какое то время понял, что нет никакой разницы делать это глазами или... вниманием, что ли, как тут сказали. Поэтому мне кажется, что начать можно глазами, а потом получится само собой.

Был интересный момент. Вач говорил делать и не обращать внимание на образы и прочее. У меня получилось так, что образовался коридор-туннель. Я продолжал периодически бросать "взгляды" вверх. Верхняя область заполнилась звездами, образовав какие то созвездия. И потом они стали осыпаться вниз сияющими серебристыми снежинками. Множество переливающихся снежинок. В итоге взгляды вверх-вниз наложились на этот звездопад, всё как бы закрутилось и в этом колесе, которое то ли движется на тебя, то ли ты внутри него, понятие "верха" просто исчезло. Ориентация была утрачена, появилось ощущение движения и я "поплыл" через глубокую черноту Вселенной среди рассыпавшихся ярких звезд. Меня окутала уверенность, что я плыву на лодке Ра. Правда на тот момент я не думал, мыслей не было. Ассоциация пришла потом.
сержант
25 Июля 2016 15:09
whjtefox писал(а):
Иногда я ощущаю переносицу разбухшей, как будто мне врезали в нос и сейчас там здоровый синяк.
У меня аналогичное ощущение. Кроме того, между пупком и мечевидным отростком ощущается тяжесть, даже бывает с намеком на какую-то болезненность.
Еще, при "полете колибри" вслед за взглядом вроде бы к объекту устремляется что-то тяжелое, вязкое, и достигая предмета, фиксирует его.
Lim
25 Июля 2016 19:29
Тема создана для выражения мнений, теоретизирования по поводу и без повода и вобще.
Узелок
25 Июля 2016 20:40
Когда выполняла третье задание в первый раз (дневной сон) концентрируясь на темноте, отгоняя образы и не зацикливаясь на ощущениях, провалилась в состояние м/у сном без сновидений и явью (когда сознание уже не контролируется, но связь тела с реалом еще не оборвалась). Увы, через час меня разбудили, но при этом чувствовала я себя отдохнувшей.
Ночью концентрировалась на ощущениях. Чувства схожи с быстрыми взглядами в реале - чувствуется некое замирание внимания, остановка ВД, сжатие в области солнечного сплетения, которое отдает в горло,также имеется какое-то онемение в области головы. Ночью было трудно сконцентрироваться на темноте, постоянно возникали какие-то образы. Может поэтому полночи не могла заснуть. После был сонный паралич, но сил обращать внимание на видения уже не было. Под утро хлынул поток сновидений. Заметила, что теперь я чаще стала обращать внимание на лица персонажей, на эмоции, стала чаще осматривать на обстановку сна, однако, это в свою очередь привело к постоянной смене сюжета сновидений.

Днем продолжаю бросать короткие взгляды по сторонам и стараюсь воспроизводить ощущения. Пыталась перенастроить восприятие мира другими частями тела ( в частности ногой), но ничего толком не получилось, все равно центральное место восприятия у меня остается солнечное сплетение. При попытке воспроизвести ощущения в груди, внимание надолго "ушло в себя". Отвлек случайный взгляд на монитор. В этот момент я поняла, что он идеален! Долго не могла оторвать взгляд от него, пока не наткнулась на авторучку, она тоже зацепила мой взгляд и т.д. Наверное, я перенапряглась с вниманием.))
setami
25 Июля 2016 21:03
У меня вопрос про КС. Если он не в тему, то только скажите, удалю.
Пару месяцев назад. По просьбе 2-х человек во сне сказала им, что это сон. Но я знала, что в это время они не спят. Я конечно понимаю, что во сне были не они. Как узнать в КС, что позвала именно их, а не что-то другое?
Если правильно помню, то в книге Равенны Леи "Хакеры сновидений" написано, что если встречу во сне реальных людей, то они будут светиться, ну и вообще мала вероятность их встретить (возможно, я не так поняла).
Когда у меня бывает КС, я не свечусь, если только не делаю это специально. Или я не вижу себя со стороны?
С другой стороны, однажды когда был КС и я пыталась проделать некоторые действия, но у меня не получалось, меня заметил дядька (мимо шел).
Мы потом разговаривали, но вопрос как он сразу понял, что я реальный человек?
sova
26 Июля 2016 01:50
Интересно,что дневные ощущения при упражнении полностью совпадают с остальными )),т.е у всех наблюдается некая параллель. Сильнее всего ощущается межбровье и уши ))) ,такое впечатление,что на голове какой-то невидимый шлем,и в зависимости в какую сторону направляется взгляд, они двигаются туда же . Ночью с закрытыми глазами удается их легко воспроизвести ,вчера мелькали яркие образы,слева,справа ... не заметила ,как погрузились в сон... помниться урывками... пока не густо,надо лучше стараться наверное
Seleniya
26 Июля 2016 05:27
Сегодня не получилось
Ночь. Очень хорошо прокачался и взялся за колибри. Минут 5-10 пытался вклиниться, но не пошло. Лёг спать с надеждой на утренний заход. В три ночи мой сон потревожил крик какого-то пьяного мужика. После него ворочался минут 20. Встал в 6:52, сны не помню, общее состояние не очень. Во время второго подхода внимание постоянно соскакивало на ВД. В какой-то момент всё бросил и пошёл пить чай.

Не хочу сбивать общий настрой таким фиговый отчётом, поэтому он под спойлером.

whjtefox
26 Июля 2016 05:37
При засыпании "полет" пошёл хорошо, но о продолжительности ничего сказать ничего не могу - помню как смещал взгляд при возникновении образов, потом провал, а потом оказался в лабиринте.


Бла-бла-бла
С лабиринтом странная штука получилась. О необходимости смещать взгляд как бы помнил, но применить не смог. Изменилось всё - и мир, и я. Пространство стало каким то другим, где я совершенно не мог применять привычные системы координат. В каком то смысле оно стало плоским. И я тоже. И восприятие. И вообще это был уже не я, а какое то другое существо, другого мира, совсем не похожее на человека. Мне показалось, что я похож на пуговицу. А вот мой напарник неопределенного пола в какой то момент был очень похож на губку.

Что было неизменно - из лабиринта надо выбираться. Это инстинктивное чувство было конкретным, ясным и мотивирующим. Мой напарник правда скис. Ведь как выбираться из лабиринта мы не знали. И тут я просёк одну фишку. Я всегда тупил насчёт лабиринтов, что в них главное знать маршрут. И вся надежда была на карту. Когда карты нет, соответственно, надежд тоже. Но в этот раз... Я ощутил в себе одну штуку, на которую можно было опереться не хуже карты. Это чувство или ощущение чем-то похожее одновременно на уверенность и знание. Его культивируешь, подпитываешь, развиваешь и оно начинает тебя вести. Это удивительно - ты понятия не имеешь куда смещаться, ум-разум вообще не в курсах что делать, и отдаешься этому чувству, и оно ведёт тебя как проводник. Как сила. Так классно. Не рассчитываешь, не планируешь, без остатка весь доверяешься и, вуаля, сложнейший лабиринт пройден.

Под конец лабиринт стал приобретать более привычные для человека формы. То какие то трубопроводы, то сеть пещер, то катакомбы. Независимо от внешнего вида меня вело новое чувство. И мне даже казалось, что это чем то похоже на умения Дока. Что не знание маршрутов вело его по лабиринтам, а что-то другое...

После я продолжительное время тусил в квартире, которую якобы купил, но которая была не похожа ни на одну, где мне довелось жить. Собственно, это была лишь передышка после лабиринта. Каким то чудом я вспомнил про "калибри", но смог бросить лишь один взгляд вверх. Там стены не сходились и я полез какого то хрена разбираться, что за косяк.

Потом ощутил, что надо двигаться дальше. Мой напарник наконец то приобрёл человеческие черты и стал похож на девушку. Мне казалось, что это она должна меня вести дальше, но та конкретно тупила. Думать и что-то пробовать было некогда - какая то сила выдавливала нас из пузыря и чувство опасности шло по нарастающей. Я взял её за руку и мы побежали.

И началась удивительная История. Я хотел бы представить её красивым сно-рассказом, Историей, наполненной магией и силой, но увы, она развернулась, а память оставила лишь отдельные куски. Надеюсь, что когда то я смогу пробиться к этой части своей памяти.

Вспомнить удалось лишь малую часть.

Эта история была о двух Магах, женщине и мужчине, живших в мире Сновидения. Звучит очень глупо - они мои родители в том мире. Раньше я никогда не задумывался, какую легенду внушают дублю насчёт родителей. И думает ли он о них вообще. И всегда ли эта легенда тянется из мира реала, распространяя идею первичности рождения в физическом мире. В общем, как бы то не было, я видел своих "сновиденных" родителей, увлеченных магией и вляпавшихся на этой почве во что-то серьёзное. На них была объявлена охота. Я не знаю, что это были за существа. В какой то момент мне казалось, что это я вытянул их сам из лабиринта. Но чем дальше развивались события, тем слабее была эта версия.

Родители приняли свою судьбу как настоящие воины. И перед тем как погибнуть дали жизнь мне. Это был странный момент. Какой то волевой акт вне моего понимания.

Так был рожден я в мире снов.

Кто-то меня опекал. Я не помню. История моих родителей всегда служила мне напоминанием о том, что это Вселенная хищников, и то чувство безопасности, которое возникает в физическом мире, иллюзорно. Нет иного пути кроме пути Воина. Нет иной судьбы кроме борьбы. Нет иной дороги кроме идти вперёд. И я пошёл. По стопам родителей. Я стал Магом. И принял ту судьбу, которую даёт этот выбор. Я стал и Охотником, и Дичью. Я стал текучим и подвижным. И даже испытал чувство восторга, когда на меня объявили охоту три ведьмы. Я понимал, что могу погибнуть, что это не шутки и не баловство, что на кону собственная жизнь. Но без этого и жизнь не жизнь.

И весь кайф не в том, что тебя тормошит чувство опасности. А в том, что ты остаёшься лёгким. И лишь это позволяет тебе идти впереди, всегда опережать противника на один шаг и улыбаться ему, когда он лишь открывает дверь, а ты уже закрываешь другую в конце коридора.

Три ведьмы. Три охотницы. Четыре судьбы. Нет, пять. Ещё моя спутница. Странно всё так.

А самое смешное, что для меня это начиналось как нечто угрожающее и смертельно опасное. Но чем дальше, тем легче у меня идёт, тем больше это похоже на Игру. И вот я уже то язык ведьмам покажу, то подмигну, то ручкой махну, то воздушный поцелуй пошлю. Они ещё не поняли, что скоро всё изменится.

Я бежал, чувствуя как через мои ладони скользят линии силы, линии мира, линии судеб.

сержант
26 Июля 2016 07:31
Ну начнем.


Лег на спину, начал свой полет. Около 20 минут полета, никакой реакции, было душно в комнате и все время хотелось прекратить, но пришлось настоять и я был "вознагражден".

Первыми пошли образы, те самые которые рождаются в "мозгу/мыслях" и переносятся на черный экран. Их пришлось игнорировать, также все время тянуло остановиться и залипнуть на черный фон, с этим тоже боролся. Всё время приоткрывались веки, я честно устал от этого, это сбивает. Вот думаю приклеить на скотч, чтобы не приоткрывались Около 10 минут мне пришлось находится на этой "стадии".

Дальше, Фаза 1

Не помню что произошло, в ушах появился гул: "Ууу-уу-у-у". Экран посветлел, тело начало приятно покалывать и по нему разлилось тепло. Я видимо, от этого получил заряд бодрости и мой полет, привратился в турбо-веник. Взгляд запрыгал по всем сторонам, веки приоткрывались всё чаще и чаще. Возможно так ВД начало бороться с этим состоянием. В общем, меня хватило на секунд 10. Дальше экран превратился в точечки (как будто мерцание звезд), а потом опять стал просто черным. Тело было чуть невесомым. Я успокоился и продолжил полет, еще 10 минут до следующей фазы.

Фаза 2. А во лбу звезда горит

В районе, 3-го глаза. Появилось давление и тепло, будто бы невесомой палочкой давили на точку. Тело ощущалось странно. Т.к. я лежал ладонями вниз, то мне казалось, что у меня вторая пара ладоней смотрит вверх. Т.е. во мне лежит второе тело, только в перевернутом состоянии.
Дальше я ощутил еще одно давление на точку в подбородке и она связана невидимой нитью с 1-й точкой во лбу. Затем 3-я точка выше пупка. Также связанная с подбородком.
Затем меня начало тянуть, будто бы кто-то или что-то вытягивало меня через голову. Тело ощущало "невесомость". Так продлилось около 15 минут. Затем давление в точках исчезло, лишь изредка чувствовалось в "3-м глазе".


В общем дальше я понял, что не усну на спине. У меня просто не получается засыпать на спине. Я перевернулся на бок и продолжил полет, буквально через 5 минут, я уснул.

Сны были не интересные. На меня кто-то охотился вроде... Осознаний не было.
Xinari
26 Июля 2016 08:05
Отличные отчёты у ребят в двух последующих после упражнения снах применяла полёт колибри,только вот что и как не помню..
Lingerey
26 Июля 2016 08:37
Все как вчера. Колибрил колибрил, ОВД недолгий, уснул. Что дальше - бог его знает.
dan271
26 Июля 2016 08:58
Отметила разное качество коротких взглядов. Может быть взгляд абы как, просто перевод и возврат глаз без фиксации на чем-либо, а можно уловить какой-то объект.
Перед сном колибрила, несколько раз проваливалась в сон и просыпалась, ощущения в теле были очень приятными. Связываю это с прошедшей тренировкой. Внимание изменилось, стало сильнее на ощущениях в теле, а не на образах перед глазами.
Сны в последнее время стали насыщеннее и интереснее. И, самое главное, запоминаются
Nookie
26 Июля 2016 09:06
При осмотре внутреннего поля зрения лучше обходиться без движения глаз.
vachap
26 Июля 2016 09:47
Сегодня упражнение выполнил лучше(с моей скромной точки зрения), прилег, взгляд в темноту, попытка остановки вд, в голове мелькали мысли, но я переводил внимание на темный экран, глаза были более расслаблены, как то более по маслу все было, даже думал скоро запараличит ( а такое бывало раньше, только незнаю как так получалось), в итоге проснулся утром . Что то снилось точно, но память туда не идет, может за день вспомню.
Dima
26 Июля 2016 09:48
Магические свойства энсуенсо (КС) позволяют общаться с людьми даже в то время, когда они не спят. Это как бы отложенное сообщение, которое они просмотрят, когда войдут в сновидение.
Человек, находящийся в сновидении в осознании, видится не светящимся, а ярким по сравнению со спрайтами сюжета.
vachap
26 Июля 2016 09:54
Легла вчера еще засветло, решила выполнять полет сначала с физическим движением глаз до появления мишуры, но быстро поняла, что ум и тело очень отвлекаются на движение глаз под веками. Взяла платок и плотно завязала глаза, так что бы не было ни единого просвета. Снова легла и стала делать то же самое, но теперь уже с открытыми глазами. В созданной темноте появилась мишура, узор ее сохранился и при закрытии глаз. Какое то время были образы, которые удалось удерживать полетом, они произвольно сменялись, но потом тело устало лежать на спине, я перевернулась и очевидно уснула. Под утро было много ярких длинных и необычных снов, но, увы, не КС.
Cassiopeia
26 Июля 2016 10:28
Спасибо за ответ.
Хотела уточнить. Если я оставлю сообщение, то поняла, человек уснул, услышал. Но если разговаривать с ним во сне, то при диалоге оба должны спать или как это происходит? Или я как бы буду знать, что он спросит и отвечу?
sova
26 Июля 2016 11:33
В этот раз получилось куда более дольше.
Что-то мне сразу подсказало, что "движение" глазами должно быть не физическое. Попытался за точку опоры внизу взять воображаемый нос, на который я смотрел и бросал взгляды на верхние части экрана. Какая-то очень упрямая неосознанная часть меня почему-то решила перевернуться на бок, что и быстро выбросило меня в сон.

Из видимых результатов - еще более яркие сны. Когда проснулся, хотелось сказать: "Что это сейчас было? "
Aleo
26 Июля 2016 11:40
Третье задание начал выполнять на день раньше, чем оно началось, но пока результаты не очень - трудно что-либо практиковать (да и спать тоже) когда вокруг тебя кружится несколько десятков мух и норовят залезть куда удастся. Реал, мешая практике, отличается особой изощренностью, даже интересно, что будет сегодня ночью
Могу отметить только позавчерашний вечер. Ложась спать, начал практику, бросал взгляды, дошёл до глубоких образов с ощущением тела и пространства вокруг (тоже было что-то про пирамиды, но мезоамериканские), но при этом я мог двигать и физическим телом, эдакое неполное разделение что-ли
DemUhn
26 Июля 2016 11:59
В воскресенье днем и вечером ничего не получилось. Вчера днем так же с колибри не получалось. Начинала делать и проваливалась в сон.
А вечером меняла способы полета. Делала и с движениями глаз и без них. И фиксировала быстрые взгляды на точках и картинках и не фиксировала, просто стреляла в разные места и возвращалась на основу в нижней части. И еще без полета колибри "вызывала" ощущения вибрации во лбу.
Потом стала рассматривать экран. Обнаружила, что на расстоянии примерно 10 см от глаз есть плоский экран (с точками или картинками) на котором я могу фокусировать глаза, хотя с открытыми на этом расстоянии не вижу. А на расстоянии от 50 см и дальше картинки объемные и там зарождаются сюжеты или что-то сама представляю. Стала работать с этими двумя "экранами". На ближнем каких-то особых изменений в ощущениях не заметила. А на дальнем стала сначала стрелять глазами по разным объектам и возвращаться к выбранной основе, а потом я как бы стала проваливаться в это место, уже не замечая света от ярких часов в комнате, которые светили сквозь закрытые глаза. И потом провалилась в сон.
Утром вспомнила несколько снов. Шла по улице и знала, что это сон, но не помню делала, что-то в нем или нет. В другом постоянно говорила себе, что в реальности так не бывает, но все равно не до осозналась. И еще пара обычных снов.
sova
26 Июля 2016 12:10
Ребята, вы правы - глазами, видимо, вертеть не стоило. Но у меня не было выхода в интернет, чтобы своевременно прочесть ваши отчеты и я до одури измотала себя попытками остановки ВД "беготнеё глаз". Причем я пробовала это дело как днем, так и ночью. При первой попытке, кажется, спонтанно начало получаться. Мишура стала рассеиватсья и я увидела дорогу, еще немного - и я вошла бы в сон. Но меня разбудил ребенок. Ночами я просыпалась раз по 5 - и как шальная принималась буравить глазами мишуру. После чего тут же вырубалась. Сегодня последняя ночь для этого задания, попробую немного сменить тактику.
Неллия
26 Июля 2016 12:35
Последние два дня начала пробиваться точка в межбровье. Особенно к вечеру.
Засыпая почувствовал сильное давление на переносице и конфигурацию этого центра. Ощущение что под кожей фасолина выпуклой стороной наружу.
На внутреннем экране плавает мишура. Потом она превратилась в странную дрожащую форму, напоминающую перевернутого пузом к зрителю краба.Поблескивающую в сумерках. Я не стал рассматривать дальше памятуя о полете колибри.Перескакивал с образа на образ как по кочкам.
В какой-то момент я слетел и уснул. В целом прогрессирует стабильность и время контроля перехода в сон.
Eskaton
26 Июля 2016 12:46
Что-то меня выкинуло из потока. Небольшой спад в практике, но уже оклемался. По снам ничего толкового сказать не могу, стали ярче, да и всё наверно. Другое дело практика во время бодрствования. Всё стало ярче, насыщеннее, появилось ощущение глубины, эмоции стали чётче и сильнее. В области ушей ничего необычного не чувствую. А вот в области лица масса интересностей. Вач писал про переносицу и область чуть выше, до недавнего времени я относил к этому месту третий глаз (он, кстати, тоже нехило разбушевался в последнее время, как у Эскатона в предыдущем сообщении), но после прочтение отчёта узелка допёр наконец, что речь шла об области глаз (иногда я жутко тупой ). Я стал иначе чувствовать глаза, как будто из них вырываются лучи и освещают выбранные области. При этом малейшее движение глазами очень чётко ощущается.
Теперь по туловищу. Есть ощущения в области груди (видимо сердечная чакра) и в области солнечного сплетения. Пока углубляю ощущения.
Spike
26 Июля 2016 13:02
Продолжаем "полет". Из нового, не относится к теме, наблюдал визуализацию с открытыми глазами. Не знаю как получилось, походу просто задумался во время выполнения упражнения и вдруг в двух метрах от меня возник образ на тему моих размышлений, когда я это осознал, то он сразу же исчез, оставив след подобный тому, который возникает во время созерцания солнца или чего нибудь светящегося.

Со снами пока все плохо. Либо долго валяюсь в постели, либо сразу засыпаю. Сны все еще не помню.
Teemo
26 Июля 2016 13:50
Стараюсь жить в полете колибри. Потому что иначе я не представляю себе правильной практики.

Как только вспоминаю, сразу включаю полет. Это часто активирует ушные ЭЦ и пространство наполняется объемом. Этот эффект похож на осознание во сне, когда вдруг начинаю видеть намного больше чем позволяют настройки сна по дефолту.
Узелок
26 Июля 2016 14:10
Перед сном не получилось, сразу уснула. Пробовала днем- все время была в состоянии дремоты, и в реальности и в сон проваливалась, экран перед глазами не был стабилен, вроде не сплю, а концентрироваться не получается, то есть ни картинок ни экрана, даже пустоты нет, одно сплошное ВД. Когда все же появлялись картинки, была огромная картотека, потом Узелок в куче бумаги, распечатанные листы с ссылками, а он типо "Архиватор" . Так войти в КС и не удалось.
КристА
26 Июля 2016 17:40
Дневное время стараюсь проводить в полете колибри. Кроме того, учитывая то, что при закрытых глазах "броски" нужно делать, не двигая глазами, решил и днем периодически использовать этот прием - при неподвижных глазах производить "полет" вниманием. Трудно, но интересно.
Lim
26 Июля 2016 18:28
Прикольно, Хинари. На сколько я знаю Светлеющий внутренний экран это начало переход в полноценную астрльную проекцию
Nemo
26 Июля 2016 18:59
Как-то я постоянно упускал из внимания "основу" в полете колибри. Всегда же есть что-то главное. А я просто зыркал по сторонам, не возвращая взгляд к основе.

Когда я это вдруг понял, и взял за основу панель приборов автомобиля, мгновенно ощутил активность чувств в области живота. И почему-то вспомнил как Рейвену в сновидении рассказывали о стабильности, и показывали где эта стабильность у него тогда должна была быть.

Короче, ощутил качественные изменения. Сегодня последний день задания и я все силы бросаю на него.
Узелок
26 Июля 2016 19:44
Ночью у меня глухо. Вырубился за 2 минуты, давно такого не было.
А днем:
Чтобы написать свой отчёт, просто процитирую Узелка, он очень хорошо написал:
Узелок писал(а):
Стараюсь жить в полете колибри. Потому что иначе я не представляю себе правильной практики.

Как только вспоминаю, сразу включаю полет. Это часто активирует ушные ЭЦ и пространство наполняется объемом. Этот эффект похож на осознание во сне, когда вдруг начинаю видеть намного больше чем позволяют настройки сна по дефолту.
Добавлю, что у меня появляются ощущения в сердце и переносице. Иногда ощущается как воронка, энергия в сновидении. Хочется даже поднять руку, пропустить через неё энергию и швырнуть какой-либо предмет силой мысли
Ещё активировались височные чакры, и получился почти круг/ободок на голове и все ушло внутрь головы. С внутренним диалогом мало общего.
Для сравнения сел в парке на 10 минут на медитацию. Болтавня ушла, ощущения стали уходить звуки. Это ВД. Отключение восприятия мира. А при практике полёта колибри вырубается только болтавня. Один из способов восприятия мира.

Добавлюсь, Узелок, пишешь отлично. Многие вещи помогаешь понять
Nemo
26 Июля 2016 20:15
Ребята, немного запоздала с отчётами. Но теперь я полностью с вами. По третьему заданию пока особо рассказать нечего. Вчера легла спать. Стала выполнять задание. Лежу с закрытыми глазами, шевелю как положено (больше вниманием), темнота, тишина, нет ни единой мысли. Через непродолжительное время в правом нижнем углу моего чёрного "экрана" появилось белое пятнышко, а потом я заснула((. Ночью разбудил ребёнок, укачала, снова принялась за задание и опять уснула. Сегодня ночью буду продолжать усердно работать).
st-dancer
26 Июля 2016 23:04
Отмечу, что последние два дня появилось давление на переносице. Пульсирует.
Так же появилось запоминание снов, т.к. последние недели полторы с этим был спад.
Колибрю везде, как только вспомню.
Заметил, что по мере движения практа, в "реальности" идет увеличение каких-то нежданных повседневных задач.
yakk
26 Июля 2016 23:34
yakk писал(а):
в "реальности" идет увеличение каких-то нежданных повседневных задач.
Такая же история, я бы даже сказал - просто завалило внезапными задачами!
oo0o0oo
27 Июля 2016 00:03
Одно из двух - или я что-то не так делаю, или полет колибри - серьезная энергетическая работа, а не просто "стреляние глазками". Вчера весь день этим занимался, практически без перерывов. В отношении других нагрузок - ничего особенного, обычный день. Вечером моментально выключился, как только голова коснулась подушки. Сны снились, но ничего не запомнилось.
Lim
27 Июля 2016 05:49
Чаще засыпаю, но 2 раза получилось войти в сон используя взгляд калибри. В простых снах тоже начинает просыпаться этот взгляд, стала чаще наблюдать сон, а не участвовать в нём.
Doneahe
27 Июля 2016 07:02
Действительно реал взбунтовался,всем все от меня что-то нужно(( а вообще ощущения классные -днем , как есть возможность делаю упражнения,концентрируюсь на своих ощущениях над переносицей и ушах,вся голова стала восприниматься по новому)) вроде как ЦУП))),во сне осознания не было,но близко к этому каждую ночь меня чему-то учат ,но хоть убей не могу вспомнить(( ,сегодня видела текст на стене написанный разными цветами и шрифтами,но смысл вспомнить не могу,может в течении дня... надеюсь .
Seleniya
27 Июля 2016 07:15
Два дня подряд просто засыпал сразу, возможно из-за усталости после работы. На третий получилось немного помониторить темноту перед глазами, пару раз на несколько секунд ловил состояние ОВД, но быстро соскакивал с него. Мешает то, что глаза физически сами дергаются, напрягаются, пытаются сфокусироваться, когда пытаешься рассматривать темноту, но им не на что опереться. Однако, если удается расслабиться, темнота обретает объем и можно мысленно переносить взгляд на разные участки этого объема. Вообщем, минут 30-40 я это поделал, потом что-то совсем перестало получаться, повернулся на бок и уснул.
Сны в последнее время стали лучше запоминаться.
Днем пробую в офисе с монитором и окружением. Мне кажется, это хуже, чем книга и парк, но пока так. Еще во время ходьбы и за рулем автомобиля. За ушами хорошо ловятся ощущения. Кажется, что я ими тоже смотрю, точнее не смотрю, а как-то иначе ощущаю окружающие предметы. К сожалению, в других точках пока никаких ощущений не смог поймать.
truman
27 Июля 2016 07:36
За два дня планомарно настроил график сна. Пришлось закинуть много дел в далекий ящик, но практ важней всего. В результате повысилась вспоминаемость снов.

Сегодня мой сон прервало громкое кукарекание первых петухов и утренний холод (специально не укрывался). Когда проснулся во второй раз, то понял, что второй сон это сюжетное продолжение первого. Сон длинный и насыщеный, но с заданием не связанный. Одно только радует, что, просыпаясь, я направлялся в сторону от дома, а не как обычно.

Подозреваю, что мне не хватило энергии, как о том предупреждал Вач.
У меня остались еще места жизни предков, которые я не посетил, так что буду исправляться.

P.S.: реал не бунтует.
Узелок
27 Июля 2016 07:46
Вчера я писал про изощренность реала в отвлечении от практики... Этой ночью я думал, что все предусмотрел, подготовил место для ночлежки, натянул сетку от насекомых (мух особенно), но потом оказалось, что кто-то добрый, кто хотел нам помочь, забризгал всю территорию дыхлофосом и не успел я лечь как у жены уже было отравление, повезло, что с сыном все норм, короче, у меня очередная пустая ночка... Но ничего, прорвемся
DemUhn
27 Июля 2016 09:01
День первый.
Перед глазами темнота. Делаю полёт колибри(глазами двигаю).
Дошло до появления картинок перед глазами. Периодически втягивало в показываемые сюжеты, приходилось возвращаться, чтобы продолжить.
Появился какой-то странный голос, который немного напугал.
Момент засыпания не помню.
Наутро помню только один длинный сон.

День второй.
Очень быстрое засыпание, толком ничего не помню.
Наутро -- смутные воспоминания о нескольких снах.

День третий.
Полёт колибри, без движения глаз.
Опять очень быстро отключило.

Все 3 дня сны были о сражениях/войнах/перестрелках.
oriole
27 Июля 2016 09:49
Сегодняшняя ночка сплошной провал ;(

Было очень душно и жарко. Т.к. сейчас в отпуске и не у себя дома, то и нет удобств В остальном, как сказал Вач, не пытаться крутить глазами. Я так и сделал.

Перед черным экраном, стало всплывать очень много образов, я даже не смог сконцентрироваться на черном экране. Только начну полет, сразу в голове какой-то сюжет, где я думаю что ответить собеседнику. И так 20 минут, жара+невозможность сконцентрироваться дали своё, я решил прекратить.

Кстати! Пока летал, заметил что периодически на правую ладонь иногда накатывают волны "коликов". Это кстати было и вчера, просто забыл упомянуть...


Ночью сны как всегда не о чем, но есть 1 нюанс.

Сегодня во сне я отчетливо помню что общался с кем-то из ребят. Либо с Вачем, либо с Узелком. Увы, сам разговор я не помню.
Xinari
27 Июля 2016 10:05
Ночью делала полет колибри и сразу же засыпала. Просыпалась, опять полет колибри - снова в сон.
setami
27 Июля 2016 10:21
Каким-то образом полёт колибри плотно укоренился в моей жизни. Делаю упражнение днём, вечером и ночью. Сейчас нет каких-то взрывных ощущений, просто очень хорошо чувствую заданные точки.

Дневной сон. Вчера ночью плохо выспался, поэтому лёг подремать днём. Чего-то необычного не было. Дошёл до объёмного внутреннего экрана и автоматом проснулся. В это время тело постепенно исчезало.
---
Ночь. Качественно прокачался и начал делать упражнение. Пока водил вниманием по экрану в ушах то и дело звенело, пищало или шипело. Постепенно вся эта тема утихла и главным фоном стали звуки реала. Спустя минут 10 пошли первые исс.

Первым делом тело начало немного растворятся (ноги, туловище, руки), после оно резко стало длинным. В это время я всё еще продолжал колибри. Вдруг внимание перескачило на правую часть тела и я стал позиционировать себя из неё. Как будто левая часть отключилась, а правая вышла на передний план и стала немного больше. Такие две половинки, одна меньше, другая больше. Внутренний экран как-то странно сместился и я ощущал его только с справой стороны. Там и водил вниманием туда сюда. Потихоньку этот исс ушёл и я продолжил делать колибри в более менее нормальном для этого состоянии.

Спустя ещё сколько-то минут темнота наконец-то стала обьёмной. Только теперь всем процессу стал мешать вд. Выскакивали какие-то обрывки фраз и появлялись картинки. Более менее прошёл эту фазы и наступил следующий исс - очень тонкое тело. Постепенно все мышцы расслабились и по ощущению я был не толще листа бумаги. Тут я забыл о колибри и немного понаблюдал за этим новым состоянием. Наверное прошло не больше минуты, как внутренний экран неожиданно залился ярким белым светом. У меня уже было такое и что будет дальше я примерно знал.

Внутренний экран стал полностью прозрачным с небольшой белой дымкой на мониторе. Теперья я видел им свою комнату. Я лежал в кровати и пялился в потолок. Мне всегда казалось, что таким образом я вижу реал с зарытими глазам, не, оказалось не так. Вообще не представляю что это. Но вот Nemo пишет, что это астрал. Вообщем хз. Делать колибри в таком состоянии было так же просто как в реале. Зависал там наверное минуты 2. Тут послышался неприятный шепёт и я услышал голос отца. Он назвал моё имя и это выдернуло меня из такого ценного исс. Конечно же это был не отец. Наверное вд. Но в этот момент я молчал. Экран потух

После этого исс, лежал ещё минут 10. Водил внимание по тёмному экрану и пытался не вывалиться в реал. Глаза открывались сами. Не выдержал и открыл их. Тело было легким, отдохнувшим. Подход длился 35-40 минут. Побродил по квартире пару минут и пошёл спать. Лёг на бок. Всё равно делать было нечего, решил начать следующий подход. Незаметно для себя уснул. На утро запомнил несколько интересных снов. Колибри там не было, хотя пару раз кидал взгляды в стороны.
whjtefox
27 Июля 2016 10:44
whjtefox
Разница между осами и астралом настолько тонка, что многие смешивают эти понятия.
Осы это в общем то глюки в коконе. ТС двигается по кокону(карте сновидений, поэтому она круглая и замкнутая) и мы видим сны. Иногда перехватывает контроль у системы над собственным астральником(дублем), но система нас обычно быстро гасит.
А астрал это когда ты действуешь уже за своим коконом. Но тогда реально воздействуешь на реальность а не только глючишь.
Один из способов на выход работы с астралом ты должен в сновидении найти своё тело.
Если мне не изменяет память Дон Хуан заставлял Кастанеду делать тоже самое - искать своё тело вместе где оно заснула. А на все его воздыхания о глюках он смотрел со смехом и требовал от него только действительно важных вещей.
Я пишу исходя из своего опыта, возможно у других может быть всё и по другому.
В астрал я вывалился так мало раз что на пальцах пересчитать можно. Это очень тяжело. Никаких результатов стоящих нет.
Nemo
27 Июля 2016 11:38
Совсем не успевал писать отчёты, жахну сразу за три дня.

Отчёт может выглядеть оффтопово.
Но всё-таки не совсем кошечки. Я надеюсь.
Опишу погружение в кризис и его преодоление в связи с "Полетом колибри". А вы можете не читать.
Надеюсь, это не собьёт поток.

И перед этим маленькое удивленное индульгирование: я никогда не воспринимал всерьёз слова людей о том, что их «колбасит реал» или что события жизни восстают против их практики. Это всегда звучит нелепо как оправдание недостаточных усилий. Я вообще не верю в непреодолимые обстоятельства. Но тут случились такие факты, которые я не знаю, как самому себе объяснять. Мне кажется, это может быть интересно нам, «зрителям-колибри».

1 день.
se7en
27 Июля 2016 12:22
Я присел потупить на скамеечку перед буфетом с мороженым. Неподалеку журчал фонтан, и я снова почувствовал сильное желание выспаться. Но тогда я точно никогда никого не встречу. Я начал переключать взгляд, перекидывая его то на фонтан, то на ноги проходящих людей, то на браслеты часов, на лица детей, парфюмерные флаконы, горшки с цветами… я уже знал, как действует эта штука: «Взгляд колибри» постепенно создаёт вокруг тела сферу внимания, похожую на то, что мы называем «Скафандр Равенны». Я помню точно такие же ощущения, как когда мы охотились за силой под руководством Маси. В тот момент, когда я, сидя там, начал ощущать эту сферу, я почувствовал и прилив внимательности, который меня слегка взбодрил.

Я поднялся с этой скамьи, отметил про себя, как много китайцев здесь сегодня, да и вообще в Москве , и поднялся на второй этаж. Я нашёл организаторов, узнал у них всё о расписании мероприятия, и вычислил, что встреча с человеком ещё возможна, если провести здесь весь день до закрытия.
Я решил так и сделать: я принялся изучать «место для битвы», неспеша прогуливаясь по просторам павильона. Через два часа я уже знал расположение всех секций, и вычислил логику, согласно которой их организовывали. Познакомился с буфетчицами, продавщицей в книжной лавке, охранниками и двумя уборщицами. Пространство относилось ко мне дружелюбно
Всё это время я выполнял «Полёт колибри», настолько привыкнув к нему, что это сделалось простым, как дыхание. Примерно каждые 20 минут я делал перерывы.

И я вам скажу, что почувствовал большую разницу: когда смотришь, «как колибри», внимание начинает что-то делать с энергией. Я отметил несколько этапов этой алхимии, но сейчас это не важно. Суть в том, что внимание, направленное в сферу вокруг тела (на энергетическое тело), само каким-то образом знает, как перераспределять энергию. И начинает вращать разные центры, перекачивая туда энергию. Для меня это было очень интересным открытием: что телу не требуются специальные инструкции, чтобы понять, что нужно делать. Оно это знает лучше нас. Таким образом я пришёл к выводу (а скорее к уверенности на основе ощущения), что наша задача с помощью взгляда колибри – передать телу часть контроля над вниманием, и достигается это за счёт перевода дневной части внимания к созерцанию. При смотрении глазами колибри, таким образом, ключевая вещь – это не смотреть, а наблюдать. Дневное сознание должно поменять функцию: стать наблюдающим. Наблюдающим что? Наблюдающим то, как ведёт себя тело, получая в распоряжение больше силы. Так формируется Второе внимание прямо наяву.

Очень трудно описывать последовательно такой тонкий процесс, как постепенную перестройку восприятия. Я не могу вам просто пересказать тех мелких, а также заметных пониманий, которые происходили там со мной весь день в этой динамической медитации. Но в целом я могу их описать как самоподготовку ума к чему-то, что он воспринимал как превосходящую его силу. И я постараюсь описать это далее.
se7en
27 Июля 2016 12:23
Я даже не заметил, как наступили сумерки. Не заметил и того, как заказал чай, и как он остыл, а я не отпил его ни разу. Вместо этого я чувствовал приближение чего-то такого, что вот-вот станет мне доступно. Я стал переключать внимание, разглядывая прохожих. Я делал это довольно долго, как вдруг на меня спустилось понимание, ясное и без аргументов, что я самостоятельно создаю реальность сочетанием своих мыслей и своего намерения. Я замер, разглядывая, как это происходит: я видел, как вокруг моего тела вращаются прозрачные, но осязаемые сферы, они движутся на огромной скорости, и вокруг них время от времени возникают сполохи света, такие вспышки энергии, как облачные взрывы, это происходит на уровне от земли и до солнечного сплетения, я постоянно генерирую вокруг себя эти вспышки, которые толкают что-то в реальности, а потом возвращаются ко мне обратно. При этих вспышках реальность деформируется и начинает течь по-другому, под воздействием моих вспышек. Но некоторые линии никогда не затрагиваю, они всегда текут ровно, и я даже поддерживаю их течение, их устойчивость неким вектором в районе пупка, чуть ниже его расположения.

Когда я воспринял это, я ощутил нарастание головной боли. Ноющее чувство в затылке. Пора была отдохнуть. Я двинул домой, но был вынужден присесть на скамейку на полпути к метро: головная боль стала пронзительной, и охватила весь затылок. Мышцы шеи напрягались сами собой, и я понял, что теряю контроль над телом. Я стал вычислять, куда мне нужно дойти, чтобы потерять сознание в удобном месте, и не создать переполох. Я хотел встать, но неожиданное головокружение усадило меня обратно. Показалось, что сейчас меня стошнит
Звуки уличных гитаристов стали гротескными, голоса людей размылись в яркую и громкую звуковую кашу, перед глазами поплыли цветные пятна. По телу прошёл озноб, и я весь облился холодным потом. Я взялся за край скамейки руками и сидел неподвижно, слушая, как пульсирует боль в затылке. Это было невыносимо: я не мог даже пошевелиться. Казалось, что-то огромное пролезает через мой череп, и я не мог думать вообще ни о чём, даже о том, чтобы сдохнуть Тело стало просто одним болевым местом, в ушах стоял треск, доставляющий боль, а пальцы рук, казалось, сейчас сломают или скамейку или сами себя.

На мгновение я вырубился, но пришёл в себя, когда сидел согнувшись, и опершись локтями на колени, я тяжело дышал, и меня колотил озноб. Было ужасно неприятно. Я подумал, домой добираться два часа. Нужно начинать двигаться. Чтобы следующий приход был уже в транспорте. Не понимаю, как я не потерял сумку Но когда я смог встать и начал шагать вперёд, состояние немного улучшилось, осталась только режуще-ноющая боль у основания затылка. Я не мог поворачивать голову, и болели глаза. Я дошёл до метро, там уже были поручни и всё самодвижущееся
Короче, кое-как я добрался домой, упал на кровать и просто вырубился. Это был первый день, когда мы должны были переключать взгляд по мишуре.
se7en
27 Июля 2016 12:23
2 день

"Колибрую» глазами реальность и в один момент начинаю чувствовать необычный приток силы: началось всё сдвижения в щиколотках ног, там появился какой-то холод, потом несколько сильных волн прокатились быстро в бёдрах, по бокам тела, включая подмышки, и в солнечном сплетении. Затем я почувствовал углубление дыхания, и снова подумал о том, что тело начинает само перестраивать поведение, когда я отдаю ему контроль. И тело продолжило: через несколько минут я почувствовал «отдаление» внимания от тела. Как будто зрение уехало куда-то очень далеко, и вместе с этим возникло необычное ощущение над переносицей, как и описывали некоторые. Тело расслабилось, и вдруг я понял, что взгляд колибри должен быть совмещён с вектором из солнечного сплетения. В точке, где пересекается взгляд колибри, и воображаемая линия, проходящая через центр живота, наступает момент переключения во второе внимание. Но нужно суметь поймать эту точку. Я стал делать это. Старался найти эту точку пересечения, и хотел проверить, будет ли выключаться там внутренний диалог. Я предпринял несколько таких попыток, и мне показалось, что диалог действительно слегка выключается. Неплохо.
Я посмотрел как колибри всего ещё несколько раз, как вдруг ко мне мягко пришло осознание, что я не тот человек, которого я знаю.
В общем, я не хочу вас утомлять длинной рефлексией, и так пишу много лишнего, но если сказать по сути, я или довёл свои фантазии до паранойи, или в этом действительно что-то есть: я увидел, что маги общаются с помощью намерений. Мы можем соединять (или объединять) наши намерения, и тогда наши тела перенастраиваются, и мы делаем вещи, которых сами не понимаем, да и не должны понимать, однако это всегда очень точные и правильные действия, просто они управляются из области второго внимания. Продолжая всматриваться в это, я чё-то увидел, насколько сильно людей тяготит их «личная история» - прикованность к образу, который они предлагают людям в качестве самих себя. В один миг передо мной пронеслись образы множества искажений психики у людей, которые хотят избавиться от обузы собственного образа. Оторваться от друзей, от семьи, от коллег, рвануть туда и найти тех, где и с кем можно быть «собой» - точнее, «кем-то другим». Но, как и говорил Дон Хуан, по-настоящему пережить себя может только двойник. Тело всегда отягощено «социальной формой».

Сидя так, я начал переключать взгляд, как колибри. Я заметил, что моя сила всегда куда-то направлена и продавливает события, давит на людей. Тогда, днём я вдруг понял, что силу можно собирать в своё тело, и стал делать это с помощью дыхания и направления взгляда внутрь «кокона». Я действительно чувствовал, как моя сила возвращается в тело, «одержимость», нацеленность куда-то в даль, постепенно спадает и моё внимание втекает обратно в тело. Сидя так, я закрыл глаза, и заметил яркие плавающие пятна перед взором. Да это же мишура! Почему бы не практиковать здесь? Я фиксировал нижний слой мишуры, потом средний, потом нижний, потом опять средний. Получалось неплохо. Я увлёкся этим, и в какой-то момент пришли образы. Я наблюдал яркие, вполне реалистичные картины, моё мышление успокоилось, образы стали конкретными и устойчивыми, я продолжал тихо и спокойно дышать, и фиксировать элементы по нескольку секунд, не удерживая их насильно, и не давая им утаскивать внимание.
se7en
27 Июля 2016 12:24
3 день.

Переключал «полёт колибри». Когда настали сумерки и стало ясно, что ещё один день добит, я взялся писать один текст, но вдруг позвонила Евгения Фриман. Кто-то из вас может быть помнит её, это одна знакомая. Мы не виделись больше года. Она сообщила, что скоро уезжает в другую страну и хотела встретиться. Она подъехала и позвала попить чаю к ней в гости. Уже была ночь, так что да, что уж.
Но с того момента, как я её увидел, я остро осознал, что мы полностью чужие люди. Моя разделённость на ум (образ) и меня, (кого-то другого) стала вырастать так стремительно, что просто было невозможно поверить: я чувствовал что-то странное, что я вырастаю на глазах, и я не мог говорить с Евгенией ни о чём. Сказал, что мне не по себе, грустный период, хочу помолчать, но сам едва успевал отслеживать изменения при движении ТС: я увеличивался в размерах и при этом куда-то падал. Это было непонятное ощущение, не прекращавшееся даже во время ходьбы. И вот в момент, когда мы вышли из метро на Бауманской, что-то прорвалось, и я увидел, что мы находимся во сне. Я остановился, глядя на фасад дома, подсвеченный жёлтым. Я осматривал улицу… Нереально… Это был сон. Евгения не была реальной. Люди вокруг тоже не были реальными. Это были спрайты, элементы сна. Всё, что копилось и развивалось эти три дня вдруг срослось, сложилось и достигло флигеля: я был во сне, и я осознавал его. Разумом я понимал, что это невозможно: я помнил, как начался этот день, и что я делал весь день. Я понимал, как мы сюда попали. Но то, что происходило в этот момент не могло быть моей реальностью. Я понимал совершенно чётко, откуда бралось это разделение на «образ» и «меня», «ум» и «другого». Всё это было сном. Я жил в этом сне очень долго, не зная, как из него выбраться.
Это состояние длилось чуть больше минуты. Чтобы не палиться, я пошёл вслед за болтающей Фриман. Она говорила безостановочно в своей манере, когда она через несколько предложений начинает захлебываться потоком собственных слов, и все равно продолжает тараторить. Я почти не мог её слышать, потому что был поглощён чувством её чужеродности. Мне казалось непонятным, как она верит сама себе, когда рассказывает о таких незначительных событиях, о своей работе. Какое это имеет значение? Как можно увлечься такой ерундой, которой занимаются её друзья: всякие проекты, стартапы, инвестиции. Кому всё это нужно? Когда они остановятся, чтобы увидеть этот сон? И я снова ощутил тошноту.
Но как ни странно, когда мы вошли в её подъезд, покинули улицу, чувство сна стала спадать. Я не полностью вернулся к привычному восприятию, и был каким-то странным, как будто меня два, но один из нас находится вверх ногами и соединён со мной головами. Я пишу такие глупости, но как ещё это объяснять.
Мы выпили чай, она подарила мне блокнот на память, и я поехал домой.

Не буду извиняться за длинный текст. Я сразу предупредил, что вы можете не читать. Но я отчитался.

Отправляюсь сделать ещё один подход фиксирующего взгляда при входе в сон, а потом буду осваивать попугая
se7en
27 Июля 2016 12:24
vachap писал(а):
Вы воспринимаете все в диапазоне обзора, но вектор внимания находится на граничной линии обзора.
Первую часть понял, а вторую нет. Что такое "граничная линия обзора"?
Узелок
27 Июля 2016 12:48
Xinari писал(а):
Сегодня во сне я отчетливо помню что общался с кем-то из ребят. Либо с Вачем, либо с Узелком.
Я по чужим снам не путешествую
Узелок
27 Июля 2016 12:49
Когда ты отмечал 4-е точки на границе обзора, получалась линия, проходящая через эти точки. Как бы граница, дальше которой уже ничего не воспринимается. Если практиковать дар попугая, граница обзора начнет удивительным образом расширяться, и например, сверху ты дойдешь аж до макушки. Великие спецы "дара попугая" расширяют обзор до 360 градусов и переходят в магический режим "совы". Там уже начинается видение в инфракрасном свете и всякие невероятные дела.
Итого обзор ограничивается линией, которую я назвал граничной линией обзора - это как бы края экрана или контурная линия экрана видения.
vachap
27 Июля 2016 13:28
Почему-то вчера никак отчет на форум запостить не удавалось.
Похоже, что-то упускал из виду. Делаю третью попытку, нет так нет.

Вчера под утро выполнял упражнение. На вдохе отпускал внимание, которое фиксировало визуальные объекты, мысли, источники ощущений в теле. Получали в своем роде короткие взгляды, в основном без движения глаз. На выдохе фиксировался на объекте и на выбранной точке точке тела. В основном это была шея, но если "взгляды" бросались на ощущения в теле, то фокус внимания оставался на них же. Сон накатывал волнами, то накрывало сюжетом, то появлялось осознание что сплю или засыпаю.
Сюжет был про то, что организуется обучение на станции метро западное. Голос по тф рассказывал, что мне нужно приехать, мол набирается группа по телепатии и телекинезу. Осознался, поняв, что это, кажется в Питере, а в моем городе нет метро западного. Во сне находился в комнате, тело ощущалось, как упругая, растянутая на батуте ткань, но напряжение приятное. В качестве фокуса во сне для взгляда колибри чередовались руки и ноги. Сознательно их не выбирал, просто получалось само собой. Несколько раз ими двигал, напряжение нарастало, но двигаться это почему-то не мешало. Несколько раз порывался пойти обследовать мир сновидений, но памятуя про задание, оставался на месте и осматривал обстановку "взглядом колибри". Через некоторое время нахлынули сомнения, сон или нет. Подошел к окну и проверил на "проникновение", далее выбрался через стекло на длинный кирпичный карниз, немного походил по нему и снова продолжил упражнение со взглядом, вплоть до того момента, пока не почувствовал, что проснулся.
Wind
27 Июля 2016 13:42
отчитаюсь, пока не закрыто
Колибри выполнял на работе и находясь дома на участке.
До сна посвятил несколько подходов тренировке колибри с закрытыми глазами - валялся на улице на пенке и делал тренировал колибри.
Непосредственно перед сном так же выполнял упражнение, стремясь не двигать при этом глазами, а воспроизводить те ощущения, которые удалось зафиксировать и запомнить днем.
Не помню, как уснул. В отличие от предыдущих "предночных" колибри не помню, чтобы "сдавался" и повернулся на бок. Как будто этого не было
Сон был очень яркий, но будильник выбил половину. Шастал в каком-то огромном храме, почему-то ассоциировалось с некоторыми зданиями в Арабских Эмиратах (видел на фото в нете). Попал несанкционированно в зал с артефактами. начал их с жадностью изучать, после чего будильник вытащил оттуда.

По "предночному" колибри заметил следующее: есть разные варианты бросания колибри в верхнюю половину экрана. В одном из них просто перемещается и возвращается "точка внимания" сверху вниз. При этом как бы ничего не происходит.
В другом варианте происходит какой-то залипос внимания в крайней границе экрана. Особенно ярко в левой и правой частях. Во время этого сознание как будто находится в каком-то пограничном состоянии, словно вот-вот куда-то провалится. Несколько мгновений даже намеренно не получается "вытащить" себя из этого залипоса. Очень похоже на ощущения провала в образы.
yakk
27 Июля 2016 13:55
Вачап, а в движении Дар попугая выполнять можно? Фиксируясь на носе к примеру
Nemo
27 Июля 2016 14:03
Можно. Но ценность попугая - в видении.
Чуть позже мы будем учиться видеть ауры и энергетические потоки в человеческом теле. Пока исследуйте этот взгляд в приватной и комфортной обстановке.
vachap
27 Июля 2016 14:15
Пока выполнял упражнение с восприятием колибри, обратил внимание на пару деталей, которые показались важными.
Дальше поток сознания, благо сабжу не противоречит...
В результате выполнения упражнения, тело стало ощущаться как нечто вроде насоса. Скажем, для перекачки энергии (ХЗ, откуда взялась такая абстракция, м.б. где-то читал или слышал, но описывает ощущения довольно точно).
Насос весь в дырках. Каждая такая дырка - результат нашей прошлой реакции на какую-то ситуацию при взаимодействии с окружающим миром.
Окружающий мир постоянно сканирует нас на наличие этих дыр путем подбрасывания различных ситуаций, попадающих в нашу зону внимания. Если мы срезонировали, дав эмоциональный отклик на ситуацию, то через эту дыру вытекает энергия, которая текла через нас куда-то выше (ХЗ почему именно вверх ). Если, вдобавок, залипли на этой эмоции, то случай для нас совсем тяжелый, т.к. энергия дальше практически не проходит, а выливается через эту дыру.
Так причем тут восприятие колибри? Использование "быстрого взгляда" с возвращением на "базу" позволяет "зарасти" тем дырам, которые нашлись при бросании "быстрого взгляда". Не знаю, у кого как, но у меня, если продолжал выполнять упражнение при возникновении сильных отрицательных эмоций, ощущения сильно трансформировались. Во что описать сложно, но если следовать предложенной абстракции, то на дыре в насосе появляется заплатка и от этого становится хорошо.
И да, упражнение помогает помириться с ВД, он постепенно затихает.
Wind
27 Июля 2016 14:15
тоже припозднился с отчетом)
практиковал колибри перед сном, поначалу двигал глазами, после прочитал что двигать не нужно)
каждый раз просто проваливался в сон и на утро не помнил, что было
marlock
27 Июля 2016 16:16
день второй и день третий по данному заданию ничем особо не отличались, проваливался в сон, после видимо непродолжительного полета, в о сне тоже как то глухо, осознания не было. но вот, что заметил: Все эти три дня, в голове как какой то фильтр либо блок, который притупляет ВД. Иногда прорывает и этого "болтуна" трудно становиться остановить, но когда удается, состояние держится довольно долго. Сам полет колибри тоже как то качественно изменился, если раньше нужны были усилия для контроля и отслеживания, то сейчас как то спонтанно и естественно получается. Но видимо для того, чтобы перенести все это в сон необходимо чуть больше времени, чем три дня
Volicus
27 Июля 2016 18:52
Не знал что написать. Как-то все встало. Начинаю делать упражнение перед сном и засыпаю. Как только начинаю просыпаться осторожно пытаюсь вспомнить сон, вспоминаю, просыпаюсь и все забываю. Буду продолжать. Мне кажется две птицы могут сильно помочь с осознанием.
ivan
27 Июля 2016 21:18
Практикуя «полет колибри» столкнулась с явлением «пелены на глазах». Не знаю, что это за штука такая, но отмечаю подобный эффект уже не в первый раз. Бывают взгляды, когда чувствуется, что прям «собираешь нектар» глядя на объекты, мир перед глазами яркий и живой и сам наполняешься силой, а в другой момент все уже стало тусклым и неинтересным, взгляд пустой, вроде бы смотришь, но нихрена не видишь. И момент перехода действительно ощущается как налипание тонкой вуали.
В общем с колибри далеко продвинуться не удалось, но думаю не совсем все безнадежно. Сегодня до небольшого "полета" в темноте таки добралась. Не уснула сразу – уже прогресс. Дальше внимание постоянно цеплялось за возникшие неприятно-жгучие ощущения в районе солнечного сплетения. Волны энергии перетекали по всему телу, но в солнечном сплетении происходил какой-то затык. Никак я с ним не разберусь ёклмн. Это место постоянно нужно как-то проталкивать, «продыхивать».
Katerina
27 Июля 2016 23:01
Осознанно засыпать пока не получается, однако прошлой ночью во сне внезапно включился полёт Колибри. Сон наполнился невероятной чёткостью и светом. Я натурально остолбенел от увиденного, настолько это было невероятно. Правда, длилось чудо буквально несколько секунд, после чего я проснулся посреди ночи и не мог заснуть до 7 утра.
oo0o0oo
27 Июля 2016 23:14
С полётом колибри ничего прогрессивного. Ночью сразу отрубилась. Весь день сегодня практиковала, как только вспоминала. По ощущениям пока тоже ничего(((. Не сдаюсь, буду усиленно работать дальше).
st-dancer
27 Июля 2016 23:50
Какое чудесное упражнение.
Только пока тонны обезболивающего не дают ощутить весь кайф от процесса.

Заметила что при перемещении взгляда по тёмному пространству перед засыпанием очень явно ощущается переносица и точка в районе аджны.
Ощущение очень сильные.
Взгляд как бы сам втягивает в сновидение.

Заметила что стала применять взгляд колибри достаточно часто в повседневной жизни.
Иногда кажется что я из неё выпадаю )

Сновидения действительно улучшились, стали ярче и запоминаются лучше, в те моменты когда мне всё таки удаётся уснуть )
(но это мои косяки, никак не связанные с практом)

Вач, спасибо, оч крутые и понятные штуки )
lelit
28 Июля 2016 14:47

Дар попугая

Дар попугая - задание 1

< к содержанию      < Полет колибри - задание 3      к отчетам >      к следующему заданию >

Вы уже устали от "полета колибри". Давайте ознакомимся с другим видом восприятия мира. Назовем его "Дар попугая".
Попугай был очень популярной птицей в толтекской мифологии. Попугай учил воинов искусству видения.

К счастью, этот вид восприятия так же знаком нам с детства. Мы называем его "грезами" и используем при помощи "расфокусированного взгляда".
Дар попугая требует несколько иного применения взгляда. Давайте обсудим этот вид смотрения.

Садитесь в тихом месте, где вас никто не потревожит. Расслабьтесь. Закрепите "фиксирующий взгляд" на любом предмете перед вами. Как бы направьте взгляд на какую-то точку пространства перед вами. Затем закатите зрачки вверх, как сможете. Запомните этот предел обзора. Не перемещайте "фиксирующий взгляд с выбранной точки. Вы пялитесь на выбранный объект, а сами закатываете зрачки вверх.
Дальше все то же самое, но опускаете зрачки вниз до предела. Запоминаете этот предел обзора.
Теперь то же самое, но сначала зрачки влево и потом вправо.
У вас появилось четыре точки на пределах обзора.
Сейчас, уже не используя движения зрачков, переходите к периферийному зрению - так, чтобы задействовать все 4-е точки на границе обзора. Глаза не расширяйте и не выпучивайте. Растяните боковой и вертикальный обзор до максимума. Фиксирующий взгляд - на выбранном предмете перед вами. Вы как бы выдвигаете орган восприятия из головы вперед - к переносице. При "полете колибри" некий орган восприятия был углублен в голове. А при попугайничестве он выплывает вперед. Вы воспринимаете все в диапазоне обзора, но вектор внимания находится на граничной линии обзора.
Если появится резь в глазах - моргайте.

Пытайтесь растянуть этот взгляд на 10-15 минут. Тогда начнутся "глюки" - цветные пятна. Это предвестники видения.
Пока тренируйтесь 3 дня. Вам обязательно нужно научиться "дару попугая". Он послужит нам основой для других, совершенно магических видов восприятия.
vachap
27 Июля 2016 08:52
Чуть не забыл
Если ваш взгляд начнет соскальзывать в "скашивание зрачков" как при рассмотрении "магических картин", тут же восстанавливайте "фиксирующий взгляд" на выбранном предмете перед вами. Нам "скашивание зрачков" ни к чему.
vachap
27 Июля 2016 08:58

Отчеты по заданию 1 (дар попугая)

< к содержанию      < к заданию      к следующему заданию >

Сразу хочется отметить какое то море спокойствие, которое накрывает при выполнении "Дара попугая". Не знаю в чём причина, но упражнение чертовски нравится. Я не ошибаюсь, ВД сразу притормаживает?
сержант
27 Июля 2016 09:50
И в первом и втором упражнении идет разделение движения зрачков и внимания.

При смотрении влево из глаз как будто что-то густое перетекает в сторону фиксируемого предмета, в то время как зрачки остаются на месте, а
вправо-взгляд как на эластичной резинке хочет подтянуться к предмету.
Lingerey
27 Июля 2016 10:32
Первое, что отметила - это перекатывание взгляда с левого глаза в правое и наоборот. При этом левым глазом смотреть было больнее - оно все время слезилось (было ощущение, что в глазе находится какой-то предмет), но левым глазом мир виделся четче, правым - более размыто. В какой-то момент мир стал восприниматься двумя глазами, при этом кругозор двух глаз окрашивался темными круглыми тенями, которые сливались в области переносицы.
Второе - это тени, которые то окрашивались в зеленоватые или синеватые цвета, то становились пульсирующе-темными или ярко-светлыми. Тени то приобретали объем, то ее теряли.
Третье - периодически ощущалось движение. Один раз задвигались рисунки на обоях, но в основном было ощущение движения стакана ( объект моего наблюдения) либо от меня, либо, наоборот, ко мне.
Четвертое - образы. Виделось мельтешение воздуха; перед тем, как взгляд с двух глаз слился в одно, перед глазами прошлась рябь из темно-желтых полосок; также в какой-то момент возникла толстая яркая полоска, которая долго кружилась вокруг стакана, а после слилась в точку и пропала.
setami
27 Июля 2016 10:43
С движениями зрачков: легче всего было пялиться на предмет, если смотреть вверх, в остальном приходилось "нащупывать" место, где предмет не пропадает, хоть и находится в поле зрения. Старался смотреть на него так, чтобы он не пропадал, для этого нужно было игнорировать то, что находится там, куда повернуты зрачки. Затем перешел к смотрению в эти крайние точки поля зрения без движения зрачков.

Без движения (взгляд перед собой).
Захватывал вниманием все четыре крайние точки (можно сказать, области) обзора. Немного мешало восприятие колибри и иногда взгляд на что-то соскакивал, но если продолжать упорно и тормозить ВД, начинаются те самые глюки. Внимание словно расползается, растекается на все, что можно увидеть, с периферии начинают накатывать темные и цветастые волны. Возникает ощущение, что предметы наровят раствориться в этом. Очень явным было накатывание такой "темной" волны справа налево. Какие-то определенные цвета в этих глюках разобрать трудно, но ощущение попытки смены восприятия было четким. Стоит дернуть взглядом или "улететь" куда-нибудь внутренним диалогом, все становится обычным и, чтобы вернуть эти глюки, нужно снова приложить усилия.

После выполнения упражнения на время остается какое-то напряжение в восприятии на периферии, как остаток от упражнения, но он быстро прошел.
Aleo
27 Июля 2016 11:15
Освободился только 20 минут назад. Прочитал задание, поделал. Всё понятно, буду тренироваться. По сути сегодня только пробовал не больше 5 минут. Из памяти вывалились старые воспоминания о похожих упражнениях. Только делал я их в детсаде и чисто для прикола.
whjtefox
27 Июля 2016 19:48
Очень удивительно, но пределы взгляда по четырем точкам значительно больше, чем я думал. Увеличивается не только пределы обзора, но такое ощущение, что что-то внутри головы как-бы растягивается. Вначале немного кружилась голова, однако хорошая новость, что глаза не выпали.
ivan
27 Июля 2016 21:07
При концентрации внимания по контуру поля зрения (граница по точкам, о которых Вач говорил) получается, что внимание распределено по всему полю зрения. Через пару минут все начинает заволакивать белым туманом. Еще через несколько минут поле зрения становится темным и усиливается не яркость, не контрастность, а как бы это сказать, интенсивность наверное, светотеней предметов, появляется какая-то глубина. Для описания не хватает слов.
И еще. Внутренний диалог стихает, но, независимо от зрительных эффектов, его можно включить обратно, или выключить. По желанию. И это не составляет каких-то трудностей.
Lim
27 Июля 2016 21:19
Открыл темы с отчетами по прошлым заданиям вдруг кому хочется высказаться.
Узелок
27 Июля 2016 21:23
Сильное давление в переносице при смотрении по сторонам.Периодами получается ослабить,разделив физический и не физический аспект усмотрения.Когда направляла взгляд вверх, в поле зрения попался цветок,и он стал как будто расти,тянутся вверх,такой вот глюк)) Граничные зоны то чувствую,то нет.Те,что с боков пытаются сжаться,растягиваются с трудом.
Lingerey
27 Июля 2016 21:37
В общем, опредилил 4 точки по всем сторонам. Зафиксировал взгляд на предмете (ей богу, не делайте моих ошибок и не выбирайте в предмет фиксации камень, там всё время будет маячить рожа!).

Дальше внимание ушло на перифирию, а фиксация на предмете. Смотреть по вертикали легко, а вот по горизонтали довольно трудно. Еще сложнее объединить все в одну картину.
Т.е. у меня получается ли отлично все захватывать по вертикали, либо плохо по горизонтали. А вместе никак

С первых минут, предметы которые находились ближе к центру стали контрастными т.е. "выделялись", спустя 10 минут, свет начал то темнеть, то светлеть. У камня появился бесцветный контур. Ну вот и все. 25 минут взгляда.
Xinari
27 Июля 2016 22:05
Читая задание, внимательно проделала все этапы, чтобы ничего не упустить. Потом приступила к выполнению. Объект - ручка кухонного шкафчика. Расслабилась, стала двигать зрачками, определила кругозор. Как у Aleo, проще всего было смотреть вверх и при этом "пялиться))" на объект, по остальным точкам пришлось приложить усилия, и как Aleo сказал "нащупывать" объект. Продолжила фиксировать взгляд на объекте, при этом старалась охватить пространство, которое запомнила при движении по 4 точкам, и как бы приблизить взгляд к фиксируемому объекту. Сразу дверца с ручкой, на которую смотрела, стала приближаться ко мне, затем растягиваться и приобретать объём. Затем вокруг поля зрения образовалась пелена, но в центре и рядом с фиксируемым объектом пелены не было. С правой стороны от дверцы 3 раза быстро появились и исчезли яркие пятна (тёмно-синего цвета внутри, окаймлены ярким жёлтым цветом), вытянутые сверху вниз. Потом пелена захватила всё поле зрения, но в области моего объекта и непосредственно рядом с ним была более прозрачной. Явно увидела свечение ярко жёлтого, почти белого, цвета от всех предметов, находившихся в поле зрения, а также граней дверцы. На столе стояло блюдо с яблоками. Тень от него была такого же цвета. Затем все предметы стали растворяться и приобретать один цвет - тёплый пшеничный. Потом они практически исчезли и явно увидела вертикальные полосы разной толщины такого же цвета (вспомнилась Матрица). Это было что-то нереальное, ребята! Таких ощущений ни разу не испытывала. Стала даже немного страшно. Наверное, это чувство спугнуло эффект. Пыталась повторить несколько раз. Полосы вот-вот появлялись и сразу исчезали, наверное, потому, что не готова была видеть, что будет дальше. Упражнение выполняла 15 мин. Во время него ВД отсутствовал. Да какой там ВД, когда такое видишь! Вот и пойми, где реальность, а где нет. Буду делать ещё! Ощущения ни с чем не сравнить. Будто познаешь мир заново!
P.S. Во время упражнения слизились глаза, но рези не было. Как только моргала, эффект настройки практически исчезал, но восстановить его не составляло труда.
st-dancer
28 Июля 2016 01:14
зафиксировав взгляд на объекте, легче всего получается смотреть вверх, по остальным направлениям как то сложновато. А вот по 4 точкам обзора интересная штука получается, когда больше внимание переносится на горизонталь, то начинает давить уши, когда по вертикали то давление в переносице. При этом распределив внимание на все четыре стороны, получается эффект похожий на "марево" пространства. создается впечатление, как будто воздух подсвечен и колеблется, эффект не пропадает даже при моргании. Правда получается так только в замкнутом пространстве (комната), пробовал делать на улице, видимо отвлекающих факторов много.
Volicus
28 Июля 2016 04:47
До чудес как у st-dancer я не дошёл, хоть и попугайничал более 15 минут. Да, игры с контрастностью, выпуклостью, освещённостью, но не более. Потренировался в сумерках. Наивно надеялся увидеть трещину между мирами. Вместо этого был безжалостно покусан комарами. Попробовал в темноте перед сном. Но не получалось - глаза упорно скашивались, не имея в поле зрения предметы.

И я вспомнил одну вещь из детства. Вчера, когда делал попугая, в один из моментов мир как бы подернулся пеленой или точнее потоком маленьких прозрачных белесых крупинок-точек. Они куда-то летели в одном направлении. И когда я был маленький, я их тоже видел при расфокусированном взгляде. У меня даже была уверенность, что вижу воздух, который, как утверждали взрослые, видеть невозможно, так как он прозрачный. И потом один взрослый дядька сказал, что это не воздух, а болезнь сетчатки глаза. Вчера видимо началась рецессия.
сержант
28 Июля 2016 06:31
А я думала это у меня глюки с воздухом ,тоже очень часто их видела ,особенно в детстве... такие прозрачные небольшие сферы, спускаются сверху в одном направлении ... у некоторых подобия темного ядра внутри,все разного диаметра,поменьше,побольше. Всегда было интересно ....что это ? ))) Смотреть на предметы попробую сегодня,вчера на работе случилась внезапная ревизия ((( реал продолжает свой натиск ,но я не сдаюсь
Seleniya
28 Июля 2016 06:56
Прозрачные сферы и точки
По поводу прозрачных сфер, соединенных между собой в различные фигуры, я их до сих пор вижу, нужно лишь сконцентрироваться, чтобы заметить их, они реагируют на движение глаз, то есть в спокойном состоянии скатываются потихоньку вниз, а стоит шевельнуть глазами вверх, они поднимаются, как по инерции, и снова начинают скатываться. Как мне кажется, это какие-то микроскопические образования на поверхности глаза.
А вот мелкие точки, из которых как будто состоит воздух у меня двигаются хаотично и очень быстро. Так, как обычно моделируют движения молекул, которые по идее видеть мы не можем, но точки эти я тоже вижу с детства. И если в повседневной жизни просто не обращаю на них внимания, то стоит приглядеться - вот они, никуда не делись, все так же летают))

А теперь по теме.
Вчера пробовал один раз, хватило меня на 20 минут. Предметы на периферии вижу размыто, мелкие предметы не различаю, если обстановка знакомая, да, я знаю, что это за предметы, но по факту вижу лишь размытые очертания, иногда просто пятна определенного цвета. Иногда предметы выпадают из поля зрения совсем. Между периферией и центром все достаточно хорошо контролируется, можно смотреть одновременно на все предметы, подмечать движения, но четкости все равно нет. Через некоторое время глаза расслабились и центральный предмет тоже стал ускользать от фокусировки, я стал смотреть за него, как бы вглубь, в пустоту, тем не менее в любой момент мог снова сфокусировать центральную картинку на нем.
Из метаморфоз была дымка-пелена, которая начала затягивать все от краев к центру, при моргании она пропадала. Были различные изменения яркости/контрасности, необычные разноцветные тени от предметов.
truman
28 Июля 2016 07:30
Прочитал задание от начала до конца. Вроде все понятно. Все шаги проделал, все ясно. Однако все равно осталось чувство недосказанности, будто в этом упражнении есть еще что-то... Или скрытое на втором дне, или просто недосказанное...

Теперь сам отчет
После попытки пятой сесть поудобнее и наконец выполнить упражнение, мне это удалось. Для этого пришлось даже небольшую перестановку мебели сделать. Ну да ладно. Сверху граничной точкой оказались плечики, подвешенные на нитке под потолком. Снизу руки, сложенные на животе. Справа ручка шкафа. Слева карта области. Обнаружил, что как бы далеко я ни отодвигал предметы справа и снизу, внимание все равно умудрялось их видеть. А вот слева и сверху все наоборот - повернул зрачки в сторону предмета, ага, вот и граница восприятия. Вроде запомнил, но стоило вернуться к центру (цветок на шторине), как эти предметы пропадали из виду. Верхняя и левая границы уменьшались, стоило отвести от них взгляд. Поэтому вместо флага России и люстры, мне пришлось остановиться на плечиках и карте.
Вот я сижу, смотрю на предметы. В первые две попытки оказалось невероятно сложно фиксироваться на пяти предметах сразу, почти мгновенно наступало ОВД. Однако, на третьей попытке, буквально спустя минуту я обнаружил себя думающем об отчете и одновременно фиксирующийся на пяти точках. Еще где-то спустя минуту обнаружил, что картинка начала меняться. Четкость вроде бы та же, но контрастность и яркость поменялись: линии стали ярче, а цвета стали белеть, как будто я стою в тумане. И этот "туман" надвигался на меня сверху. Просидел так черт знает сколько, на часах, которые были в поле зрения, сфокусироваться не удалось. А время не засек, забыл. Потом начала уставать шея. Глаза немного заболели. Тело протестовало. Упражнение резко завершилось звонком на телефон. Посмотрел на часы, просидел не больше 7 минут точно.
Сейчас отдохну, пообедаю, и еще раз попробую. Только на этот раз постараюсь совсем убрать все, что может помешать.

dan271
28 Июля 2016 11:04
truman писал(а):
Прозрачные сферы и точки
По поводу прозрачных сфер, соединенных между собой в различные фигуры, я их до сих пор вижу, нужно лишь сконцентрироваться, чтобы заметить их, они реагируют на движение глаз, то есть в спокойном состоянии скатываются потихоньку вниз, а стоит шевельнуть глазами вверх, они поднимаются, как по инерции, и снова начинают скатываться. Как мне кажется, это какие-то микроскопические образования на поверхности глаза.
А вот мелкие точки, из которых как будто состоит воздух у меня двигаются хаотично и очень быстро. Так, как обычно моделируют движения молекул, которые по идее видеть мы не можем, но точки эти я тоже вижу с детства. И если в повседневной жизни просто не обращаю на них внимания, то стоит приглядеться - вот они, никуда не делись, все так же летают))

Различные фигуры и точки
Недавно обращался к специалисту по глазам, фигуры которые летают у Вас перед глазами, это намек на то, что у Вас Диструкция стекловидного тела. Обычно делают узи глаз, и там видно что есть диструкция... Мошки перед глазами, тоже проблема глаз. Но помимо мошек, есть еще точки, в это уже я не знаю что такое


Сегодня делал утром упражнение, отчет полностью совпадает с отчетом truman'a. Все абсолютно также. За исключением того, что через 15 минут появилось световое пятно на стене. Если моргнуть, то пропадет на 2-3 сек, а потом опять появится. При этом оно двигалось и как будто затягиволось в правый глаз, а потом опять появлялось из него на стене и перемещалось.
Xinari
28 Июля 2016 11:14
Самый простой способ начать наблюдать универсальное энергетическое поле — это лечь на траву в прекрасный солнечный день и устремить взгляд в голубое небо. Через некоторое время вы сможете увидеть крошечные шарики оргона, оставляющие замысловатые отпечатки на фоне голубого неба. Они представляются крошечными белыми шариками, иногда с черными пятнышками, которые появляются на одну-две секунды, оставляя легкий след, и затем исчезают снова. Если вы будете продолжать это наблюдение и расширять свое видение, вы заметите, что все поле пульсирует в синхронном ритме. В солнечные дни эти крошечные шарики энергии будут сиять и двигаться быстро. В облачные дни они будут более прозрачны, медлительны и малочисленны. В загрязненных городах их совсем немного, они мутны и очень малоподвижны, то есть разряжены. Из книги Барбары Бреннан.
Много букв сна
Иногда терпение не лучший помощник, потому что под ним скрывается неспособность идти к цели. Так что я рада, что вчера оно закончилось и получилось то, что получилось.
Я находилась на верхнем этаже здания и искала комнату, в которой была не раз. Там часто проходили собрания, но сейчас обстановка была другой и присутствовали люди незнакомые мне. Я скользила глазами, выискивая нужного человека. Неужели ошиблась кабинетом? Вышла и огляделась. Рядом располагалось еще две комнаты, но нет, меня тянуло в первоначальную. Я пришла забрать оставленную мной вещь, по сюжету это была сумка. Наконец ко мне подошла женщина. Ее-то я и искала. И комнату определила верно. Женщина протянула мне сумку или это уже был какой-то другой предмет. Забрала, но рассматривать его не стала. Восприятие скакало туда-сюда. Надо бы отблагодарить, - послала мысль женщина. Да, само, собой, но когда я приду в следующий раз, сейчас с собой ничего нет. Хотя ко мне подошла одна женщина, на деле их было двое-тех, кто приглядывал за моей сумкой. Так что подарка намечалось два. Рядом со мной на протяжении всего сна находилась еще одна девушка. Выглядела она как моя одноклассница, которую я недолюбливала. Но в этот раз нам по дороге. Пойдем спускаться,- я дружески хлопнула ее по плечу и улыбнулась. Мы подбежали к лестничному пролету, уходившему на много метров вниз. Стараясь как можно быстрее преодолеть расстояние, я прыгала не по ступеням, а прямо по центру пролетов с этажа на этаж. Но и это показалось мне медленным. Нам нужен лифт! Повернувшись направо я увидела кабину и старающиеся захлопнуться двери. Девушка перегнала меня и запрыгнула, придержав ногами дверь. Я забежала следом. Дверь захлопнулась и мы оказались в комнате и зачем-то стали вспоминать таблицу умножения. Вернее запустила процесс девушка. Со счетом в уме у меня проблемы, - пожала я плечами.Девушка недовольно покосилась. Как есть, - я хорошо помнила свои потуги во снах, когда пыталась сложить числа, а результат все время ускользал от меня. Но в этот раз было по-другому. 7 умножить на 5? 35 говорю. а 6 на 5 - 30. (освоила 1 класс ) Но девушка не унималась. Чем-то ей не понравилось, как я считаю. Давай проверим, говорю, и начинаю складывать 7+7=14 плюс еще столько же - 28. Провал..вроде мы движемся и теперь уже стоим в моем дворе. Поднимаю голову и смотрю в небо. Оно имеет однородный светло-серый цвет, и повсюду летают небольшие и нелепые на вид объекты. Здесь самолеты, входящих в виражи, и светящиеся точки, и фигурки людей на доске с парусом, выписывающих пируэты(небесные эквилибристы ). Если раньше я наблюдала один-два объекта, то теперь их было десятка два, как на параде. Девушка стояла рядом. Растормошив ее, я указала на небо. Есть еще другие..опасные, - начала я. Но сейчас их нет. Я имела в виду виденные мною в других снах огромные летающие объекты, внушавшие страх и немедленное желание спрятаться. А еще я осознавала, что делала-мне нужен был напарник, который смог бы заменять моего основного напарника-другую девушку, которая сейчас отсутствовала. Поэтому потихоньку вводила в курс дела нынешнюю девушку.
Внезапно во дворе появились летающие вертушки. Они выглядели как вертикальные палки, на вершине которых прикреплен пропеллер и перемещались довольно шустро. Я схватила девушку, забежала в коридорчик и закрыла дверь. Однако было любопытно и я стала подглядывать в щель за вертушкой. Через мгновение она оказалась у меня в руках. На устройстве было закреплено два черных жука с крыльями. Через время крылья жукам отрывались, а сами они отпускались. Как жестоко. А жуки, уже без крыльев лежат на асфальте, и это не жуки, а черные галечные камни. Мы вышли во двор. В небе, отпустив нелепый парашют, десантировал какой-то мужчина и приземлился прямо во дворе, не ударившись, а подпрыгнув как мячик. Но мое внимание привлекла следующая появившаяся вертушка. Она отличалась от первой тем, что на ней был прикреплен динамик и записка. С помощью динамика нас было слышно хозяину вертушки. Я развернула записку-белый листок, а в ней похожая на леденец таблетка. Это снотворное. Матрица, блин В голове пронеслось слово олеин. Нет, таблетку мы глотать не будем. А вот пообщаться с гостем через динамик, это пожалуйста. И взяв, динамик, направилась в конец двора, рассказывая о прекрасных видах, которые наблюдала. А впереди виднелись выкрашенные белой известь домики в окружении деревьев.

Lingerey
28 Июля 2016 11:21
Делаю что-то не так.

Пытаясь направить внимание на периферию мозги сбоят и не понимают как это сделать Глаза начинают болеть от неорганизованных усилий.
К тому же глаза скашиваются, потому что пытаются сфокусироваться на размытой периферии (кажется буд-то эта периферия очень близко).

Минут двадцать насиловал себя, а потом вспомнил, что так делать ни в коем случае нельзя. Единственное, что осталось мне сделать так это выдвинуть вперед "центр восприятия", о котором говорил Вач.

Не заботясь о найболее дальней периферии я постарался выдвинуть этот центр и увидеть шире. В этот же момент в теле, а точнее чуть выше анахаты, возникло приятное ощущение.
Узелок
28 Июля 2016 12:52
Попробовала делать стоя и меня начало качать, только это не тот случай, когда ты качаешься при неустойчивости. Здесь толчки идут откуда-то изнутри головы, вперед назад. Сталкивалась уже с подобным при медитации.
Lingerey
28 Июля 2016 13:42
Время выполнения вчера пришлось на сумерки. Устроилась на низком диванчике, напротив, на уровне глаз (которые предварительно закапала увлажняющими каплями, чтобы избежать рези и частого моргания), поставила картинку с осенней березовой рощей. Наметила точки, стала наблюдать периферию смотря при этом на объект. Первые несколько минут тело не понимало чего от него хотят и зачем так сидим. Но на удивление ВД стих очень быстро. Солнце практически село, было еще светло, свет я не включала. В какой-то момент воздух вокруг стал сиреневым. Потом будто кто то стал очень сильно наводить резкость, у многих предметов появились яркие светлые и оранжевые очертания, а сами они стали темно-коричневыми. Объект наблюдения все время норовил сдвинуться из стороны в сторону и рисунок на нем немного изменялся, но стоило моргнуть как он возвращался на место и был собой. В физическом теле ощущения были где-то между ушами и скулами, легкое натяжение чего-то. Сколько так просидела не знаю, потому что когда состояние было достигнуто показалось, что сидеть в нем можно вечно, оно было какое-то естественное и безмятежное.

Сегодня с утра решила попробовать еще раз, при ярком солнечном освещении. Местоположение и предмет те же. Было намного сложнее, и показалось, что настроиться не удастся. Постоянно ловила себя на выпячивании глаз и излишнем напряжении в теле, а может и глазам после сна свет не нравился. Кое как получилось. Воздух был темно-синий. У предметов появились темные тени, потом они посветлели.

Вачап прав, это состояние нам знакомо, периодически у меня оно случается, если просто сидеть задумавшись.

Оказывается маленькие белые шарики в воздухе это оргон))) В детстве часто наблюдала их, потом думала, что все таки могу видеть молекулы. Теперь как то редко замечаю их. Сказывается загрязненность городской среды.
Cassiopeia
28 Июля 2016 14:35
Я обнаружил что в моем случае труднее дается вертикаль. Именно поэтому большее внимание уделил этой оси.
Когда я добился того что бы предмет передо мной стал как бы в расфокусе , но не двоился, и четкость появилась по краям, 4 точки внимания как бы соединились в круг. Теперь у меня перед глазами круг размытого изображения а по краю кольцо резкого изображения. Так же "вывернулось" ощущение перспективы. Теперь периферия ближе а середина дальше.
Eskaton
28 Июля 2016 14:58
Через пару минут смотрения на предмет снизу начала подниматься белая пелена/туман, который исчезал при микродвижениях глаз. Затем все видимое мной стало казаться нарисованным карандашом с очерченными четкими краями, стало неустойчивым, подвижным. Моргание весь этот танец-мираж останавливало ненадолго, но чем дольше я смотрела, тем меньше был промежуток между устойчивой картиной и началом кордебалета Я решила не сопротивляться искажениям, оставляя четким лишь предмет, на котором фокусировалась. Мелькали пятна и тени. Зазвонил таймер, оповещая о прошествии 10 минут, а я как раз поймала состояние, в котором мне хотелось смотреть и смотреть... Не отводя взгляда от предмета, тыкнула в телефон, но он через минуту опять зазвонил - с тыком промахнулась Закончила на этом практику на сегодня, и через минуту мне начали звонить. Вообще сегодняшние практики постоянно прерываются реалом... Я пока занималась физическими упражнениями, телефон 2 раза звонил за 40 минут, а потом вообще гости пришли. Обычно такой соц активности в мою сторону не наблюдается.
Nookie
28 Июля 2016 16:16
Эту попытку я считаю немного удачнее. сел в том же месте, но на этот раз я умудрился увидеть и люстру и флажок России. А чуть позже даже будто кресло почувствовал (которое находилось еще левее флажка). Белый туман появился почти сразу. Только теперь отовсюду. А мои микродвижения зрачков его не разрушали. То, что раньше я принял за изменение четкости, оказалось расширением пространства восприятия. За шторкой (она у меня висит не на окне, а в дверном проеме) я обычным зрением темноты не видел (свет в прихожей был выключен). А в попугайничестве я будто заглянул за шторку. Совсем немного, сантиметров 5. А еще я видел входную дверь. Она у меня двойная: основная железная закрыта на замок, а второстепенная деревянная чуть-чуть приоткрыта. И вот в попугайничестве я увидел свет из того проема. Свет из подъезда. Это что, вид рентгена?
На этот раз ничто мне не мешало. Просидел минут 10, не выдержал. Туман оказался настолько стойким, что даже когда я встал со стула и вернулся к обычному зрению, он еще несколько секунд держался. Вот вроде бы и все. Будем еще пробовать!
dan271
28 Июля 2016 16:33
Объектом наблюдения выбрал палку гардин. Закрепил на ней внимание и максимально подвигал глазами в разные стороны. Хорошенько запомнил границы обзора. Расположился в полулежачем состоянии и начал пялиться на палку. Внимание же я направил на границы обзора и каким-то неведанным намерением выдвинул орган восприятия из головы, вперёд. Также постарался максимально растянуть обзоры, лучше всего вышло в бока. Сначала взгляд был сфокусированным и в воздухе можно было увидеть пылинки, но совсем скоро он переключился. ВД затормозился моментально.

Теперь перед глазами летали прозрачные шарики с серыми границами и небольшие волоски. Есть много теории насчёт этого, но я старался о них не думать. Шарики плавали в след за движение глаз. Старался сильно не экспериментировать с этим, ведь смысл не в этом. Появилось ощущение, что взгляд стал сферичным, а не прямым. Похоже угол обзора стал немного больше, а направляемое на него внимание рвалось захлопнуться за спиной. Вдруг края картинки (не все, а только гардины и ставни окон) начали дребезжать/дергаться, но резь в глазах заставила меня моргнуть. Быстро моргнул и продолжил.

Тут к картинке с углов обзора стала подступать "электрическая синева". Постепенно она затягивала всё видение и на нём то и дело мелькали длинные тёмные кривые линии. Я опять моргнул. Снова настраивался с шариков минут пять и заметил, что если не смотреть на тени (а днём тень от гардин у меня падает на потолок) на прямую, а как бы обращать на них внимание, то они вот такого цвета - #7c8a58. Но точно я сказать не могу, зрение -4. Неожиданно зазвенел будильник - 20 минут прошло. На этом я закончил сегодняшний подход.
whjtefox
28 Июля 2016 16:41
Upd. При просмотре 3 точки и грани, отлично видно, а вот крайняя права точка, очень плохо просматривается. По вертикали все замечательно, п вот с горизонтом тяжело.

После 15 минут, появилось фиолетовое свечение (прямоугольное, небольшое) на фиксируемом предмете. Фиксируемый предмет - бутылочка со спиртом, маленькая 5 см.

Ну всякие сдвиги предметов, думаю у всех. Когда все плывет, а потом возвращается на место.

Периодически затемнение некоторых участков.

А ещё чувствуется небольшая боль, в правом полушарии мозга в затылочной части.
Xinari
28 Июля 2016 18:12
Сегодня все было так же, как и вчера, только образов было поменьше: присутствовало изменение цветов и объемов теней, чувство движения и рябь перед глазами.
По ощущениям при данном взгляде затрагивается центр живота (ощущение тепла) и переносица (тупая боль).
Пробовала сегодня смотреть "взглядом попугая" в трамвае по движущим предметам - у предметов появлялась бесцветная тень, повторяющая их контуры. Но через несколько минут после начала наблюдения возникло болевое ощущение в районе живота, которое утихло после прекращения наблюдения.
setami
28 Июля 2016 19:22
Сегодня сделал 4 подхода. Первые два подхода сильно сбивался, то на мысли, то начал тупить, что не понимаю, как делать упражнение. Один раз делал взгляд попугая пока сидел в машине и ждал человека. В машине получилось отключиться от внешнего мира уже лучше, закрыв окна.
После минут 10-ти концентрации на краю периферии, в районе точки фиксирующего взгляда картинка начала "плавать". Будто сквозь поднимающееся тепло от костра видел, только рябь картинки была гораздо медленнее и более плавно. Хотя, на улице сейчас и так жарко.
Линия (окружность) горизонта виделась мутно/размазано. Но после некоторого времени концентрации, казалось, что край периферии становится четче. Затем замечал, что в этот момент лицо сильно напряжено, а глаза в таком положении, что думал:"Как бы не выпали!" . И так несколько раз. Замечая это, старался возвращать расслабленное состояние глазам, да и вообще всему телу.
Хотя пытаясь расширить обзор, сдвинуть линию горизонта, глаза автоматом вылупляются.
По ощущени